<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Hi Jordi,</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2026/07/08 13:08, jordi.palet--- via
      RPD wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:A911B6FA-84D5-46EA-A0AF-CEECEEC80426@consulintel.es">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Hi Jaco,
      <div><br>
      </div>
      <div>Some responses below, in-line.
        <div><br>
        </div>
        <div>
          <div>
            <div>Regards,<br>
              Jordi<br>
              <br>
              @jordipalet<br>
            </div>
          </div>
          <div><br>
            <blockquote type="cite">
              <div>El 8 jul 2026, a las 9:01, Jaco Kroon via RPD
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:rpd@afrinic.net"><rpd@afrinic.net></a> escribió:</div>
              <br class="Apple-interchange-newline">
              <div>
                <meta http-equiv="Content-Type"
                  content="text/html; charset=UTF-8">
                <div>
                  <p>Hi All,</p>
                  <p>I'm looping back to this original email, not
                    because I want to answer here directly, but rather
                    because I think it's appropriate to consider the
                    "bigger picture" of responses.</p>
                  <p>First and foremost, I've seen quite strong opinions
                    from newly registered @gmail.com addresses.  I'd
                    like to understand the affiliation of these
                    participants.</p>
                  <p>In my opinion there are a number of conflicting and
                    not quite obvious agendas in this, for this, and
                    against this, policy proposal - all of them with
                    various commercial impacts for various entities. 
                    Almost none of them to the benefit of the "end
                    consumer".<br>
                  </p>
                  <p>I personally believe the best thing is to retain
                    the current status quo *as it stands*, as this
                    leaves operational decisions to the various network
                    operators rather than enforcing operational issues
                    by way of policy.</p>
                  <p>That said, I *personally* do not believe IPv4
                    should have a future of any kind.  Here I'm in
                    agreement with Jordi that networks should be
                    deploying as IPv6-first.<br>
                    <br>
                    The *reality* however is that the world is
                    predominantly IPv4 - "everyone" is connected using
                    IPv4, and I don't (at least not in Africa) see that
                    this is going to change any time soon.  We've been
                    debating the reasons for this in the office the last
                    week or two, and I'm not going to bore you with the
                    details, but our opinion is that this is not because
                    networks and techies don't want to switch but
                    because customers (yes, you read that right) demands
                    that we don't.  When you deploy DNS for a customer -
                    just dare try and ask for AAAA details when only
                    provided with A details and see the response you
                    get.  Usually from people that should *know better*.</p>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div>I disagree, not true anymore. Measurements from Google,
              Meta, APNIC, Akamai, etc., show 50% and none of them is
              able to measure the traffic in China (where they have
              strict mandates for IPv6-only), so worldwide, we are
              closer to 65-70%.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>In addition to that, there is something that we never
              count on measurements, in terms of actual terabits. All
              the traffic from CDNs is measured only “once” (when it is
              cached), but if users have IPv6, they will get as many
              copies with IPv6 as users accessing that content. This is
              the reason why IX can’t measure CDN traffic and often they
              are showing much lower real data.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    None of which gives the registry the rights to dictate to net-ops. 
    Nor were I referring to any of the names you're mentioning, and I
    specifically refrained from - and will continue to refrain from -
    naming names.<br>
    <br>
    Your entire argument is valid, but doesn't address my statement that
    real-world customers (at least in Africa) absolutely resist IPv6. 
    Now you're dictating to netops that they must dictate to their
    customers.  Y ou cannot do that.  That's not the purpose of a
    registry.  Nor should it be.
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:A911B6FA-84D5-46EA-A0AF-CEECEEC80426@consulintel.es">
      <div>
        <div>
          <div>
            <blockquote type="cite">
              <div>
                <div>
                  <p>When people run speedtest (which I understand
                    measures only L7 throughput) and they get a lower
                    value on IPv6 than on IPv4 ... what's the next thing
                    that happens?  User logs into router, find the
                    "disable IPv6" button (or equivalent) *click*.<br>
                    <br>
                  </p>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div>If you get lower measurements with IPv6 there is some
              deployment issue, either in the access, distribution,
              BNGs, or even upstreams. This is not only creating this
              “slower effect”, but also Happy Eyeballs entering into
              action and falling back to IPv4. One of the reasons that I
              mention in a previous email a few days ago which means
              that instead of having 70-90% IPv6 traffic you may be
              getting only 30%.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>Right.  Let's take a 1Gbps ethernet link.  Max sizes packets, no
      VLANs.<br>
      <br>
      ipg = <span class="T286Pc" data-sfc-cp="" data-sfc-root="ep"
        data-sfc-cb="" data-complete="true"><span class="Yjhzub"
          data-sfc-root="ep" data-sfc-cb="" data-complete="true">96-bit
          times aka 12 bytes</span></span><br>
      preamble = 8<br>
      eth header = 14<br>
      payload = 1500 (ipv4=20, ipv6=40, tcp=20, so payload for v4 = 1460
      for v6 1440, excluding crypto overhead which may apply).<br>
      trailer = 4 bytes.<br>
      <br>
      That means at max packets we can use:<br>
      <br>
      packets per second = 1E9 / ((12 + 8 + 14 + 1500 + 4) * 8)<br>
        = 1E9 / (1538 * 8)<br>
        = 81274.38231<br>
      <br>
      Which means:<br>
      <br>
      IPv4 rate = 81274.38231 * 1460 = 118660598.17260B/s =
      949284785.38080bps = 949.28Mbps (which is what we're typically
      seeing on 1Gbps services through speedtest).<br>
      IPv6 rate = 81274.38231 * 1440 = 117035110.52640B/s =
      936280884.21120bpx = 936.28Mbps (which a customer is saying Oh I'm
      getting lower performance on IPv6 compared to IPv4 .. *off*).<br>
      <br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:A911B6FA-84D5-46EA-A0AF-CEECEEC80426@consulintel.es">
      <div>
        <div>
          <div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Geoff Huston do lots of measurements that show that
              IPv6 typically is faster (not because the protocol itself,
              but just because the lack of NAT and CGN, as well as
              because often it is deployed much better than keeping the
              older IPv4 configs).</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>This techs all over the world (myself included) will agree with
      you, but the only measure that matters to customers (and many an
      "IT Professional") is Ookla Speedtest.</p>
    <p>Absolutely irrelevant.  You're still dictating network design and
      architecture to entities that's not you, something you have no
      right to do.</p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:A911B6FA-84D5-46EA-A0AF-CEECEEC80426@consulintel.es">
      <div>
        <div>
          <div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Here is the thing. When you deploy IPv4, you really
              check everything, ensure a good monitoring, etc., right?
              Well, we like it or not, I see many IPv6 deployments
              really broken. Again lack of expertise in real deployment
              and good knowledge of standards.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>Well ... here I get where you're coming from, and I have to
      concede that - but this isn't the case on all networks.  Again,
      irrelevant to the discussion.</p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:A911B6FA-84D5-46EA-A0AF-CEECEEC80426@consulintel.es">
      <div>
        <div>
          <div>
            <blockquote type="cite">
              <div>
                <div>
                  <p> Okay, so follow the (apparent) European standard
                    of users may not have access to their routers where
                    they're forced to have IPv6 on and can do nothing
                    about it ... had a discussion the other day with
                    someone in Europe about this, "I get better
                    throughput by putting my own router behind that of
                    my ISP and running IPv4 only on my own network" -
                    where there's v6 only ... well, I've yet to hear/see
                    about that end-network.  Some core networks sure
                    I've heard of that.</p>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            This is probably from someone misinformed. In fact, since
            many years ago EU regulations enforce the provider to give
            complete access to the CPE, and even be able to replace it
            with your own, etc.<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Uhrm.  Again, can't disclose, but no.  Two cases.  The one I know
    from face to face direct, and can confirm that no access to the
    router was available.  Ports aren't even opened towards LAN side. 
    The other case was from a reputable developer who works on one of
    the Linux distributions.
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:A911B6FA-84D5-46EA-A0AF-CEECEEC80426@consulintel.es">
      <div>
        <div>
          <div>
            <blockquote type="cite">
              <div>
                <div>
                  <p>As much as I hate to say this:  IPv4 is going to be
                    with us for a while.  And we should encourage
                    deployment of IPv6, but I don't think we can enforce
                    that by way of policy as this is interfering with
                    network operational decisions/designs.  I also
                    strongly disagree with apparent stances I've
                    observed hinting that we should make the soft
                    landing more lax as that just drives up costs for
                    everyone much sooner and faster, and in a world
                    where everyone I communicate with are already
                    complaining about the cost of stuff I don't think
                    that's fair either.</p>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            So we prefer instead of our own policies at our own pace,
            government regulations?<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>I'm just saying your way isn't in my opinion the way to get this
      done.  You're adding significant additional operational issues to
      measure metrics that networks honestly shouldn't have to need to
      care about, burdening network operators that's already suffering
      from an over-abundance of stupid.</p>
    <p>I'm also saying that going the other way and completely loosening
      the soft-landing is even more absurd as it would have the side
      effect of blocking new entrants into the market (bad for consumer)
      much sooner, and make entering into the market much more expensive
      for new players.</p>
    At best you can state that the network operator has to be able to
    show which proportion of their network is IPv6 capable, and what
    portion of customers has access to IPv6 if they so choose. You
    cannot dictate that networks has to force IPv6 onto their customers
    who don't want it, and you most certainly (at least in Africa)
    cannot measure uptake based on traffic percentage.  I've included
    the reasoning on this into a presentation earlier in the year, and
    have managed to consolidate the different measures to within roughly
    1% to explain the discrepancies between a couple various measuring
    methodologies.<br>
    <br>
    This would put my own network at 99.885 % measurement.  But if I use
    your measurements we're below 10% - not because we've not done our
    part, but because:<br>
    <br>
    a)  Consumer networks accessing services hosted on our network is
    IPv4 only;<br>
    b)  Customers are actively switching OFF IPv6 on the services they
    procure from us; and<br>
    c)  Customers that host services on our network aren't deploying
    AAAA records, even when we push them to do so.  In many cases we
    don't even know what all the names are that's being set to the
    relevant IP space.<br>
    <p>You are now aiming to punish our (and other networks in a similar
      situation to ours) because of other's behaviour.<br>
      <br>
      If I need to choose between that and government regulation ... I
      think I might go fishing instead.</p>
    Kind regards,<br>
    Jaco
  </body>
</html>