Dear PDWG, <div><br></div><div>Please see my comments below, inline...<br><br>Le jeudi 21 avril 2022, JORDI PALET MARTINEZ via RPD <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank">rpd@afrinic.net</a>> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">Hi Sylvain,</span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><br></span></p><p class="MsoNormal"></p></div></blockquote><div><br></div><div>Hi Jordi,</div><div>Thanks for your email, brother!</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><p class="MsoNormal"></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><br></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">See below in-line.</span></p><div><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black">Regards,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black">Jordi<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black">@jordipalet<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br></p></div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">El 21/4/22, 19:10, "Sylvain Baya" <<a href="mailto:abscoco@gmail.com" target="_blank">abscoco@gmail.com</a>> escribió:</p></div></div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt">[...]</p></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Hi Jordi,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">You are doing a good follow-up, brother. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Thanks for you email.</p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"> <u></u><u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">If the AC decision will be too late for the Board to ratify the policy proposal before expires, we must know it *in advance* as we must take decisions</p></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">How the PDWG could know it in advance? Or any one :-/<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">...and which decisions the PDWG must take?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Please clarify, brother.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">[Jordi] Yes, we can know in advance. The AC can say when they have their next meeting to resolve it. Then the Board can say if they can have a meeting to ratify it. Planning is easy when there is willingness to do so.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"><br></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"></p></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Ok! i understand that you ask for a early </div><div>planification, of the work of the PDWG's AC;</div><div> aligned with the whole timings provided by the </div><div>CPM for DPP's lifecycles.</div><div><br></div><div>These precisions are not yet part of the actual </div><div>version of the CPM...so, the right fix might be to </div><div>write and submit a DPP to align all those timings.</div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"> <u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></p></blockquote><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"> </span>before the timings will disallow taking actions before the next PPM (for example, if the option to publish a new version without changes is acceptable <u></u><u></u></p></blockquote><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">OK! but you don't need a permission to do exactly this :-/<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">[Jordi] I don’t think so. If I publish a new version, the staff/co-chairs can interpret that as I’m resigning from the actual consensus. </span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><br></span></p><p class="MsoNormal"></p></div></div></div></div></blockquote><div>What a strange conclusion/guess :-/</div><div>...again, let's read the PDP [1] once more, to see if</div><div> there is any serious need for interpretation out </div><div>there...regarding the issue at hand.</div><div>__</div><div>[1]: <<a href="https://afrinic.net/policy/manual/amp#PDP-Process" target="_blank">https://afrinic.net/policy/<wbr>manual/amp#PDP-Process</a>></div><div> "</div><h3 style="padding:0.5em;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:1em;background:rgb(110,151,204);color:rgb(51,51,51)">3.4  <a></a>Policy Development Process</h3><div><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:14.4px">Anyone can submit a proposal. Policy proposals are submitted to the Resource Policy Discussion mailing list (</span><a href="mailto:rpd@afrinic.net" style="font-family:Roboto,sans-serif;font-size:14.4px;color:rgb(51,51,51)" target="_blank">rpd@afrinic.net</a><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:14.4px">) by the author. AFRINIC will provide administrative support and assist the author(s) in drafting the proposal if requested. AFRINIC shall also provide relevant facts and statistics if requested during the discussion.</span>[...]"</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal"></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">I shall only publish a new version if they agree that this is the way to go in case the Board can’t ratify it once expired … It all depends in lots of timing and CPM interpretation details, and we as a WG, can only know if they (AC, board, staff, co-chairs), speak-up.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"></p></div></div></div></div></blockquote><div>...sure, resubmitting a DPP's which has reached </div><div>consensus, but being under an appeal, could be </div><div>seen as a waste of time for the PDWG...but, the </div><div>traffic generated may be near to nill if no one who</div><div> already know the story of that DPP touch it again...</div><div> adding that author(s) have the opportunity to </div><div>submit it with a brief introduction mentioning its </div><div>actual context and recommending to those who </div><div>have already read it to simply pass through. </div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal"></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">Actually, all this happened because the process was paused, </span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><br></span></p><p class="MsoNormal"></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Yes! having such a pause is not in opposition with</div><div> the PDP; due the flexibility of the timings..</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal"></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt">against the CPM, when the appeal was first submitted. The CPM doesn’t say anything about “when there is an appeal the last-call can’t be started”. I warned about it, asked several times in the list why it was done this “pause”, and never got a response. It is a very easy way to enter into a never ending dead-end.</span><br></p><p class="MsoNormal"></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>...it's our *responsibility* to discover issues; then </div><div>we *should* start to work around a consensual fix.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal"></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">When there is an appeal, the only think can’t happen is a “forceable ratification+implementation” until the appeal is completed. That’s why one of my suggestions to resolve this, is for the Board to actually ratify it with a kind of “waiver” statement that indicates “in case of the AC failing against the consensus decision, the ratification will be invalidated”.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>...i prefer to keep my comment :-/</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal"></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"> <u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></p></blockquote><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt">- which may imply the agreement of the PDWG chairs - we can't miss also the relevant deadline before the PPM).<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Jordi, i understand the timing problem you are <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">raising; but what can be done, right now?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt">[Jordi] I’ve proposed several solutions. Without responses from all the involved parties, we can’t decide what is feasible and what not.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>...if it's not a formal DPP, then don't complain if </div><div>others decide to simply ignore it.</div><div><br></div><div>Shalom,</div><div>--sb.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="ES" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div><div><div><p class="MsoNormal"></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US"> <u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">So, we definitively need a *very urgent* response from all the involved parties:<br>- AC<br>- Board<br>- PDWG chairs<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">...i expect no addition from their comments. You <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">know the truth and you know how to fix the issue <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">you discovered...why do you want to set a preceding?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"> <u></u><u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt">- Staff (on the interpretation of the CPM timings on this case)<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">An "interpretation" for what purpose?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">The running version (v1.6) of the CPM is clearly <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">lacking a policy to properly handle the issue you actually described very precisely. There we are... <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">and it's fine that we have had the opportunity to finally discover it. Sure, we are not perfect!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Time to fix, then?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">...a Draft Policy Proposal (DPP) content could be something like the following text:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><DPP_Formulation_for_the_CPM><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Notwithstanding the PDP and the normal lifecycle of a DPP, when the PDWG's Appeal Committee confirms that a DPP is under an appeal; the counter measuring the lifecycle of that DPP is automatically stopped. Its counter is automatically released when the PDWG's AC publishes a final determination about that appeal.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"></DPP_Formulation_for_the_CPM><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">...under CC0!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Shalom,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">--sb.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"> <u></u><u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Regards,<br>Jordi<br>@jordipalet<br><br><br><br>El 21/4/22, 12:39, "<a href="mailto:chair@afrinic.net" target="_blank">chair@afrinic.net</a>" <<a href="mailto:chair@afrinic.net" target="_blank">chair@afrinic.net</a>> escribió:<br><br>    Dear Mr Palet,<br><br>    The Board of Directors met yesterday and appointed a Policy <br>    Development Appeal Committee.<br><br>    Updates to the web page is a day to day matter.<br><br>    I'll defer to the Policy Development Appeal Committee on the other <br>    questions as those questions may fall under its purview.<br><br>    Regards,<br>    S. Moonesamy<br><br>    Board Chair, AFRINIC<br>[...]<u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><br><br></p></div>
</div>
</blockquote>
</div><br><br>-- <br><p>Best Regards !<br>__<br>baya.sylvain[AT cmNOG DOT cm]|<<a href="https://cmnog.cm/dokuwiki/Structure">https://cmnog.cm/dokuwiki/Structure</a>><br>Subscribe to Mailing List: <<a href="https://lists.cmnog.cm/mailman/listinfo/cmnog/">https://lists.cmnog.cm/mailman/listinfo/cmnog/</a>><br>__<br>#‎LASAINTEBIBLE‬|#‎Romains15‬:33«Que LE ‪#‎DIEU‬ de ‪#‎Paix‬ soit avec vous tous! ‪#‎Amen‬!»<br>‪#‎MaPrière‬ est que tu naisses de nouveau. #Chrétiennement‬<br>«Comme une biche soupire après des courants d’eau, ainsi mon âme soupire après TOI, ô DIEU!»(#Psaumes42:2)<br><br></p>