
<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><br class=""><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Oct 9, 2021, at 02:10 , JORDI PALET MARTINEZ via RPD <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" class="">rpd@afrinic.net</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><meta charset="UTF-8" class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;"><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Hi Owen,<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Below in-line.<o:p class=""></o:p></span></div><div class=""><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Regards,<o:p class=""></o:p></span></div><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Jordi<o:p class=""></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">@jordipalet<o:p class=""></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></p></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div class=""><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">El 8/10/21 22:51, "Owen DeLong" <<a href="mailto:owen@delong.com" style="color: blue; text-decoration: underline;" class="">owen@delong.com</a>> escribió:<o:p class=""></o:p></div></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><br class=""><br class=""><o:p class=""></o:p></div><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">On Oct 8, 2021, at 1:07 PM, JORDI PALET MARTINEZ via RPD <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" style="color: blue; text-decoration: underline;" class="">rpd@afrinic.net</a>> wrote:<o:p class=""></o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div class=""><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="estilocorreo19"><span style="font-size: 12pt;" class=""></span></span><span class="estilocorreo19"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Hi Owen,</span></span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="estilocorreo19"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""> </span></span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">The modification of 5.7 was done to add clarity to the text. I don’t understand where you see the problem, if there was no problem about reciprocity in the previous versions.</span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""> </span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">This is the new text:</span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 10pt; color: rgb(196, 89, 17);" class="">The resources to be transferred must be from an existing RIR member’s account or from a Legacy Resource Holder in the AFRINIC service region/other RIRs.</span><o:p class=""></o:p></div></div></div></blockquote><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">There are lots of resource holders in other RIRs (at least in ARIN) who are not RIR members.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">The current wording precludes those resource holders from participating in said transfers.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">It clearly says AFRINIC/other RIRs, so what I’m missing?</span><o:p class=""></o:p></div></div></blockquote><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">That not all RIRs require membership to have resources. IIRC, this is the case with sponsored PI in RIPE as well.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">[Jordi] I should have noticed that, as I was the author of the IPv6 PI in RIPE, which resulted in the “sponsored PI”. So, we have two choices here:<o:p class=""></o:p></span></div><ol start="1" type="1" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Maybe this text is redundant. I don’t see an equivalent text in other RIRs, and trying to clarify was worse than not having it. Can the staff confirm if they really need this text or it has no impact to remove it, as it was in the previous versions? I don’t recall previous analysis impact requiring a clarification on that. In fact, these conditions are already somehow expressed with the text in 5.7.1.b) and 5.7.2.1. May be the only “excluded case” is if a legacy holder has no registration of the resources in none of the RIRs – is that happening or actually possible?<o:p class=""></o:p></span></li><li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Use the text that you proposed. In principle I’m fine with that. I will like to see inputs from others, and specially from the staff. We need to make sure that they don’t have any misunderstanding/issue with that. I know they will check with the analysis impact, but it should be possible to have a preliminary view on that?</span></li></ol></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>Why not just refer to “resource holders” instead of “members”</div><div><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;"><div class=""><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Regarding 5.7.1, the M&A today is not a policy, but an internal procedure (as it happens in RIPE, for example). I don’t agree this should be an internal procedure, but that’s what we have today. My plan is to, once we have fixed this, make a proposal for that, but I think it is better to go step by step, so adding a reference will be breaking it in the future (or requiring one more change in this part of the text). It is not needed. If you look at the existing text for intra-RIR that it is in the policy manual today, there is no such reference.</span><o:p class=""></o:p></div></div></blockquote><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">OK… Ugly, but ok.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">[Jordi] I don’t think it is ugly, there are other similar situations in the CPM. We could also just remove that text, as it was in previous versions. I think it is fine keeping it, may be as a foot note and not “policy text” (such as “note Mergers and Acquisitions (inter or intra) are not covered by this policy”. The idea was to ensure that the analysis impact doesn’t “complain” about that. Will be that fine for the staff?</span></div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>There are many defects in the CPM. I consider them ugly.</div><div><br class=""></div><div>I was referring to the situation, not the text.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;"><div class=""><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""> </span><span lang="EN-US" class=""><br class=""><br class=""><o:p class=""></o:p></span></div><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">5.7.5 is to make explicit something that was already there. When you attempt an intra-RIR transfer, *<b class="">all</b>* the parties are verified. This is the same in other RIRs. However, I’m also adding a “protection” to the failed transfers, because today, if AFRINIC strictly follows the intra-RIR transfer and it fails because, for example, the destination doesn’t meet the policies, then the source will lose the resources, as he clearly demonstrated that doesn't need them and that’s the reason, he is willing to transfer.</span><o:p class=""></o:p></div></div></blockquote><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""> </span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">What your text for 5.7.5 is proposing seems to be a restriction of some of the RSA and CPM text. I don’t think that’s right, otherwise, each proposal or part of the CPM can actually “change” what is already written in the RSA and/or CPM and create a mess.</span><o:p class=""></o:p></div></div></div></blockquote><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">I am proposing not allowing staff to block a transfer because they decide they don’t like a registrant.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">I am not proposing limitations on other sections of the CPM, but limitations on the excuses staff can use to block a transfer to the criteria that can be measured objectively and without subjecting transfer participants (receive or supply) to arbitrary and capricious misinterpretations of the CPM by a staff which has shown a clear propensity to engage in same.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class=""> </span><br class=""><br class=""><o:p class=""></o:p></div><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">I’m happy to accept suggestions from anyone, as usual, but they should be reasonable and consistent.</span><o:p class=""></o:p></div></div></div></blockquote><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0cm 35.4pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">I believe that my suggestions were both reasonable and consistent, with the exception of the 5.7.1 as noted.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">[Jordi] I feel that you’re being too much suspicious about the staff and I understand the situation. However, we should not over-micro-manage. In my opinion the pre-check must be done based on the RSA mainly. If there is a problem with the RSA, let’s fix it there. Have you noticed that what you’re asking is already in 5.7.2? Do you think anything is missed there? Would you be ok if we just do something like:<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Actual:<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">“All the transfers where the source is an AFRINIC resource member, will be required to pass a pre-check in order verify that the resources being transferred were allocated/assigned and used following the RSA/CPM provisions.”<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">Proposed:<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;" class="">“All the transfers where the source is an AFRINIC resource member, will be required to pass a pre-check in order verify that the resources being transferred were allocated/assigned and used following the RSA provisions and 5.7.2.1.”</span></div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>If we could make that slightly stronger, then yes…</div><div><br class=""></div><div>Altenrate proposal:</div><div><br class=""></div><div>“All the transfers where the source is an AFRINIC resource member will be required to pass a pre-check in order to verify that the resources being transferred were allocated/assigned and used in accordance with the requirements in section 5.7.2.1”.</div><div><br class=""></div><div>Otherwise, the mere act of making the resources available for transfer can be construed as a violation of the usage requirements as currently written in the RSA. I think 5.7.2.1 is perfectly fine and adequately comprehensive if the pre-check scope is limited accordingly.</div><div><br class=""></div><div>Owen</div><div><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""></div></blockquote></div><br class=""></body></html>