<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>There is one thing that is delaying a Inter-RIR Transfer Policy
      to pass and that is the desperate and blind wish of it at all
      costs and at any circumstances.</p>
    <p>In the past years I have been in favor of RIRs to have it and so
      have been in favour at some point here in AfriNic (after Phase 2
      started of course) during the discussion of one of the proposals.
      Suddenly a group of people that had not been seen before appear
      and start to support one of the proposals which was badly managed
      by previous Co-Chairs until the point it got a "editorial change"
      to add a significant new point that had never been discussed at
      the very last minute, something that is only interesting to very
      few actors in this business.<br>
    </p>
    <p>In the face of the recent findings concerning potential
      mismanagement of IPv4 resources by some members and the
      possibility that a lot of these resources to be definitely
      transferred to another RIR with almost no rules for need of
      justification and where they can be used for IP leasing or any
      other wrong stuff that doesn't bring any advantaged to African
      Internet ecosystem I am thinking if we should still be concerned
      about having a Inter-RIR Transfer Policy at this moment with all
      that in mind.<br>
    </p>
    <p>People claim that by not having a Inter-RIR Transfer Policy the
      region is harmed, but it doesn't seem that at this point. It seems
      to me the opposite: that by having a Inter-RIR Transfer Policy the
      region will more damaged than benefited with the risk of all these
      controversy resources being sent out of the region forever. For
      those who still believe it is essential to have such policy as
      soon as possible I can say to just conform with Intra-RIR
      possibilities and for new members there is still resources
      available in AfriNic under Phase 2 for them to start with.</p>
    <p>For those who still believe Board can adopt policy by themselves
      unilaterally for "urgent and noble reasons" they can't. Community
      never gave this mandate for them.<br>
      And even for those who believe 11.4 of the Bylaws is valid do you
      really believe that rushing in that knowing it would have to be
      approved in the next PPM this would really pass ? Hardly !
      Therefore that would only be an ad-hoc thing to serve those who
      are willing to transfer resources out of AfriNic, if they actually
      could because of time to implement it.<br>
    </p>
    <p>So just forget any Inter-RIR transfer for now.<br>
      As mentioned by Ronald F. Guilmette in another discussion:
      "Consideration of the Resource Transfer Policy can be and should
      be postponed until some later date when people are once again free
      to make rational,independent, and fully informed decisions."</p>
    <p>Best regards<br>
      Fernando<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 03/08/2021 21:08, Owen DeLong via
      RPD wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:614ECAA4-8092-466A-B3C3-BAC3DE78DBE3@delong.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <br class="">
      <div><br class="">
        <blockquote type="cite" class="">
          <div class="">On Aug 1, 2021, at 14:57 , JORDI PALET MARTINEZ
            via RPD <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" class=""
              moz-do-not-send="true">rpd@afrinic.net</a>> wrote:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <div class="">
            <meta charset="UTF-8" class="">
            <div class="WordSection1" style="page: WordSection1;
              caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
              font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps:
              normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;">
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US">Hi Noah,<o:p class=""></o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US">Your interpretation on
                  this is wrong.<o:p class=""></o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US">Read my detailed email a
                  few days ago.<o:p class=""></o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US">11.4 Allows the Board to
                  define any policy regarding Internet Resources that
                  they believe is urgently needed.<o:p class=""></o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US">This can be implemented
                  ASAP the Board decides. The Board MUST also send the
                  policy (11.5), as a policy proposal (because is the
                  only way the PDWG works to reach consensus), to the
                  PDWG for endorsement in the next meeting. If the PPM
                  doesn’t endorse it, then the Policy will decay, but
                  whatever happened meanwhile, will be “legal” in terms
                  of the PDP.<o:p class=""></o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US">Now the question here is:<o:p
                    class=""></o:p></span></div>
              <div style="margin: 0cm; font-size: 11pt; font-family:
                Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size:
                  12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
              <ol style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""
                type="1" start="1">
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">From
                    past experience in the other RIRs, implementing such
                    Inter-RIR policy, takes a minimum of 6 months,
                    probably even more (it took 12 months in other
                    RIRs), because there is a need to coordinate all the
                    RIR systems. AFRINIC can’t “force” other RIRs to
                    change their own agendas and workflows to address
                    all the changes “faster”. AFRINIC could be lucky and
                    because all the other 4 RIRs already passed by this
                    several times, may be the process is so much
                    “adjusted” and fine tunned that it may be faster.</span></li>
              </ol>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br class="">
        </div>
        <div>This won’t actually be the case. AFRINC would be the
          remaining bottleneck here. Once the first two RIRs (ARIN and
          APNIC IIRC) had a compatible inter-RIR policy, it took almost
          no time on the ARIN side for RIPE to be added to the mix.
          There was some time taken for RIPE to become ready for both
          APNIC and ARIN. Similarly, once LACNIC finally adopted such
          policy, the delays were all (to the best of my knowledge) on
          the LACNIC side of the equation. APNIC, RIPE, and ARIN were
          essentially already prepared to process such transfers with
          LACNIC by virtue of having the systems fully ironed out
          amongst themselves. IIRC, LACNIC was also able to come on line
          relatively quickly because the other three were able to help
          them through the process with lessons learned and experiences
          gained from their own processes.</div>
        <br class="">
        <blockquote type="cite" class="">
          <div class="">
            <div class="WordSection1" style="page: WordSection1;
              caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
              font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps:
              normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;">
              <ol style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""
                type="1" start="1">
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p
                      class=""></o:p></span><br>
                </li>
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">I
                    already suggested many times the Board to do that,
                    when I saw that the consensus was not achievable.
                    They ignored that. So I don’t think they want to
                    pass this now, more when there are several proposals
                    in discussion and could be discussed in a PPM in a
                    couple of months from now, the AC reconstituted, and
                    the appeals resolved, etc.</span></li>
              </ol>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br class="">
        </div>
        I suspect you may well be correct here about what the board
        wants, but in either case, the fiduciary environment in which
        they operate at the moment may well be different from when you
        suggested same. Their desire or lack thereof may be subject to
        different considerations today.</div>
      <div><br class="">
        <blockquote type="cite" class="">
          <div class="">
            <div class="WordSection1" style="page: WordSection1;
              caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
              font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps:
              normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;">
              <ol style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""
                type="1" start="2">
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p
                      class=""></o:p></span><br>
                </li>
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">The
                    Board can meanwhile, take measures so the
                    implementation of a possible “system” for an
                    Inter-RIR proposal is advanced, in hope that one way
                    or the other a proposal reach consensus.</span></li>
              </ol>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br class="">
        </div>
        Actually, I’m not sure this is an action that the board can
        take… Such action would be a purely operational matter taken on
        by staff. I suppose the board could direct the CEO to direct
        staff, but this gets into a level of operational micromanagement
        that is not normally considered appropriate for a board. OTOH, I
        absolutely agree that Eddy should recognize that such a policy
        is eventually going to become inevitable in one form or another
        and that responsible preparation in order to be able to expedite
        implementation once that becomes reality is not a bad idea.</div>
      <div><br class="">
        <blockquote type="cite" class="">
          <div class="">
            <div class="WordSection1" style="page: WordSection1;
              caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
              font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps:
              normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;">
              <ol style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""
                type="1" start="3">
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p
                      class=""></o:p></span><br>
                </li>
                <li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm;
                  font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span
                    style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">All
                    that said, I expect that if the Board decides to
                    draft that proposal/policy, they make sure that
                    there is a clear statement that ensures that before
                    any transfer, there is a confirmation of the
                    resources being transferred are following the
                    existing conditions in the RSA, CPM, etc.,
                    otherwise.</span></li>
              </ol>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br class="">
        </div>
        <div>Because such a requirement wouldn’t enable abuse of process
          in any way, right?</div>
        <div><br class="">
        </div>
        <div>Sure. It’s not like AFRINIC has abused review processes
          before, right?</div>
        <div><br class="">
        </div>
        <div>Owen</div>
        <div><br class="">
        </div>
      </div>
      <br class="">
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
RPD mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>