<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Owen,<br class=""><div><br class=""></div><div>On Mar 12, 2021, at 3:34 PM, Owen DeLong via RPD <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" class="">rpd@afrinic.net</a>> wrote:<br class=""><blockquote type="cite" class="">Yes, to some extent, it is true in that there was an internet governance system in place prior to the creation of LACNIC and AFRINIC. However, RIPE-NCC and APNIC almost entirely predate anything that could reliably be called an internet governance system (basically being part of the early stages of a transition off of IANA being a notebook maintained by Jon Postel). ARIN came next and IMHO was built somewhat contemporaneously with the idea of any sort of formal system of internet governance.<br class=""></blockquote><div><br class=""></div><div>Depending on how you define it, â€œInternet governance” existed long before any of the RIRs. RIPE-NCC and APNIC were both established under the concepts defined in RFC 1366/1466. For an academic, exhaustive, extensively footnoted (480!), treatment on the issue see <a href="https://www.icann.org/en/system/files/files/creation-administration-unique-identifiers-1967-2017-18nov20-en.pdf" class="">https://www.icann.org/en/system/files/files/creation-administration-unique-identifiers-1967-2017-18nov20-en.pdf</a>.</div><div><br class=""></div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 11px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">However, in the finite number space, there is no way for this to happen in a mostly non-overlapping or non-conflicting</div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 11px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">manner and unlike DNS zones where you can choose your TLD operator on the basis of who cares about your zone,</div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 11px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">when it comes to uniqueness of IP addresses, having different ISPs regarding different registries as authoritative will</div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 11px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">be an adventure nobody will enjoy.</div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>To be clear, it isn’t a question of the finiteness of the number space (the name space is also finite, although much larger), it’s a question about how the uniqueness is implemented. In the namespace, it is done via the resolvers, typically root hints/KSK. In the numbering space, it is done via announcement made by network operators. The key difference is that in the namespace, name uniqueness imposed by a resolver only impacts those who use that resolver. In the case of numbering, at least historically, announcements are propagated beyond the resolver-equivalent (i.e., edge routers), so the numbering equivalent of â€œname collisions” is detectable much earlier and can have more impact. With the deployment of RPKI, the model changes somewhat and the fact that all 5 RIRs now claim 0/0 increases the risk of â€œalternative roots” with potential conflicts in the (wildly unlikely) event that cooperation of the RIRs break down.</div></div><div><br class=""></div><div>Of course, this is unrelated to the topic at hand.</div><div><br class=""></div><div>Regards,</div><div>-drc</div><div><br class=""></div></body></html>