<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">I support the comprehensive proposal.<div class=""><br class=""></div><div class="">I will never support an asymmetrical proposal as I do not believe an asymmetrical proposal is a fair policy.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">I do not know how Jordi’s “legacy out, everything in” proposal would be treated in the ARIN region, but IMHO, it is not a reciprocal compatible policy in general.</div><div class="">Were it strictly my decision, I would consider the policy to be non-reciprocal and prohibit transfers from ARIN to AfriNIC under the policy.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Owen</div><div class=""><br class=""><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Aug 19, 2019, at 02:49 , Mark Elkins <<a href="mailto:mje@posix.co.za" class="">mje@posix.co.za</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class="">
  
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" class="">
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class=""><p class="">Hi Jordi,</p><p class="">I fully support your transfer proposals..</p><p class="">I agree that there are some fundamentalists out there but please
      don't let that stop you. Please keep the two proposals alive (the
      one for legacy transfers only - which if passed - will prove you
      are correct; and the other that covers non-legacy address space).
      <br class="">
    </p><p class="">If we don't have such transfer proposals - then growth will
      stagnate in our region. I don't want to see that. I want to see
      continued growth!<br class="">
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2019/08/19 11:14, Mike Silber wrote:<br class="">
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:6F958A86-8AAF-48CC-A9DE-1E6FE3441F1D@gmail.com" class="">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" class="">
      Hi Jordi
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">While I support the proposal, I think it may be time
        to give up.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">This has turned into a debate of “principles" and no
        facts or logic will be allowed to get in its way.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">Once we descend to this level - progress is
        impossible and the fundamentalists have won.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">Regards</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">Mike<br class="">
        <div class=""><br class="">
          <blockquote type="cite" class="">
            <div class="">On 19 Aug 2019, at 08:49, JORDI PALET MARTINEZ
              via RPD <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" class="" moz-do-not-send="true">rpd@afrinic.net</a>> wrote:</div>
            <br class="Apple-interchange-newline">
            <div class="">
              <div class="WordSection1" style="page: WordSection1;
                caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;">
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                  font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="ES-TRAD">Fernando,<o:p class=""></o:p></span></div>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                  font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="ES-TRAD"><o:p class=""> </o:p></span></div>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                  font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">Just
                    look at numbers. Those are not hypothesis, but
                    facts. The numbers show that the resources are going
                    from the regions that have “more IPv4” and have
                    deployed “more IPv6” to the other regions.<o:p class=""></o:p></span></div>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                  font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
                <div class="">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                    font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">There
                      is no possible explanation why this will become
                      different if Afrinic adopts and inter-RIR policy.
                      Do you think ARIN suddently will stop deploying
                      IPv6 and look for IPv4 addresses form Africa? No
                      sense!<o:p class=""></o:p></span></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                    font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                    font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">Regards,<o:p class=""></o:p></span></div><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">Jordi<o:p class=""></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US">@jordipalet<o:p class=""></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></p>
                </div>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                  font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt;
                  font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 12pt;" class="" lang="EN-US"><o:p class=""> </o:p></span></div>
                <div class="">
                  <div class="">
                    <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                      font-size: 11pt; font-family: Calibri,
                      sans-serif;" class="">El 17/8/19 18:44, "Fernando
                      Frediani" <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" style="color:
                        purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">fhfrediani@gmail.com</a>>
                      escribió:<o:p class=""></o:p></div>
                  </div>
                </div>
                <div class="">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div>
                </div><p style="margin-left: 35.4pt;" class="">Hi<br class="">
                  This is not about a "hypothesis" but rather a quiet
                  obvious and logic thing to face. If Africa is the only
                  region that still has space left for its members and
                  the rest of the world is seeking for more IP space at
                  lower cost it makes total sense for someone to think
                  in trying to get IP space form this region and send
                  them out to where is interesting to them if such
                  proposal ever reach consensus. Luckily I don't think
                  it will be the case given the number of oppositions
                  raised and good points put against it.<br class="">
                  I think maybe you misunderstood some of what has been
                  said and discussed about this topic but I will try to
                  answer some of the points raised.<o:p class=""></o:p></p>
                <div class="">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">On 17/08/2019 09:52, Andrew Alston wrote:<o:p class=""></o:p></div>
                </div>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="">Hi Fernando, Let me ask you
                      a few questions<span class="Apple-converted-space"> </span></span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><span class="">You say AfriNIC still has space – yet
                      because of the soft landing – the size of
                      allocations for which a member can apply are
                      extremely smaller – especially once phase 2 kicks
                      in – so – for those that need more than this –
                      where do you propose they get it in the absence of
                      this policy and the absence of blocks for sale on
                      the continent?</span><o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt; font-size:
                  11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">This
                  is not true. In the current phase an African member
                  who needs IP space can just request, justify and will
                  get the addresses needed. Just when it enters phase 2
                  it will still be possible to get a smaller block and
                  at that point ISPs should have done their homework to
                  prioritize the addresses they already hold to
                  transition mechanisms rather than the way they were
                  used to use in the past. That is probably the reason
                  this is called soft landing. Nobody can be get by
                  surprise.<br class="">
                  The most important is that as it stands now African
                  members can get IP space normally, they don't need to
                  go to the market to get extra space and it is a reason
                  that reinforces that this proposal brings zero benefit
                  to the region.<br class="">
                  And the fact local members can still get the space
                  they request, this proposal should not pass, otherwise
                  it will be a even higher risk of fraud from external
                  organizations at the current Phase of IPv4 Exhaustion.<br class="">
                  (Source:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="https://www.afrinic.net/cpm-1-0#s5_4" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">https://www.afrinic.net/cpm-1-0#s5_4</a>)<br class="">
                  <br class="">
                  <br class="">
                  <o:p class=""></o:p></div>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><span class="">How does the interest in companies coming
                      from outside to get space have anything to do with
                      the companies on the continent needing to get
                      space from outside?  Please explain the
                      correlation</span><o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt; font-size:
                  11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">I
                  believe it is pretty much explained above, but lets go
                  a bit more into it. Companies from other regions may
                  find cheaper to open a "fake" or "virtual" company in
                  Africa region to get addresses from here and
                  afterwards request a transfer to another RIR where the
                  address will really be used by them. The cost to buy a
                  /24 or a /22 in the market makes the economics pretty
                  worth for fraudsters to do all necessary and
                  bureaucratic work to open up and fake company in
                  Africa in the attempt to get these addresses.<br class="">
                  <br class="">
                  <o:p class=""></o:p></div>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><span class="">Please explain how having a transfer
                      policy creates a more fraudulent environment than
                      people who take space off the continent without
                      updating the whois records and outside of the
                      auspicious of the RIR – and how you would ever
                      prove that is actually happening or not.</span><o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><span class="">You state that those who transfer outside
                      of the system should be sanctioned – under what
                      laws – please cite legal system and case law? 
                      Last I checked there was no legal right to
                      determine who can use an integer on the internet</span><o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt; font-size:
                  11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">I
                  think maybe you misunderstand either what I said or
                  how the RIR system works. When any organization
                  becomes a RIR member and receives a block, it is
                  obliged to use it according to the current rules,
                  policies and behave according to the bylaws and the
                  contract they signed and agreed. There are cases where
                  violations on the policy or how the organization
                  handle the IP space can get these resources revoked
                  from the organization. This works like that on any
                  RIR, not just in AfriNIC.<br class="">
                  Therefore if the current policies don't allow
                  transfers "under the table" (quiet obvious) and if
                  such wrong attitude and violation of the policy proved
                  the resource holder doesn't have usage for that IP
                  space it can be revoked by the RIR. Simple as that !<br class="">
                  <br class="">
                  <o:p class=""></o:p></div>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><span class="">With regards to “If people run out of
                      ipv4 and cant get more they can use ipv6” – please
                      explain how:</span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 107.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span style="font-family: "Courier New";" class=""><span class="">o<span style="font-style:
                          normal; font-variant-caps: normal;
                          font-weight: normal; font-stretch: normal;
                          font-size: 7pt; line-height: normal;
                          font-family: "Times New Roman";" class="">  <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span></span><span class="">To do L2VPN circuits in the absence of v4
                      and the absence of law end hardware to do EVPN
                      (and lack of support for EVPN-VPWS)</span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 107.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span style="font-family: "Courier New";" class=""><span class="">o<span style="font-style:
                          normal; font-variant-caps: normal;
                          font-weight: normal; font-stretch: normal;
                          font-size: 7pt; line-height: normal;
                          font-family: "Times New Roman";" class="">  <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span></span><span class="">To do traffic engineering when LDPv6 is
                      dead to the point where it’s unusable</span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 107.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span style="font-family: "Courier New";" class=""><span class="">o<span style="font-style:
                          normal; font-variant-caps: normal;
                          font-weight: normal; font-stretch: normal;
                          font-size: 7pt; line-height: normal;
                          font-family: "Times New Roman";" class="">  <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span></span><span class="">To do L3VPN – which currently in every
                      vendor I’ve tested requires a V4 underlay</span><o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt; font-size:
                  11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">I am
                  not sure what you are trying to say with that.<br class="">
                  When an organization cannot get **any more address**
                  (therefore only after phase 2 is finished- a while
                  from now) it means it still has address to use or
                  re-used for different and more efficient proposed as
                  transition mechanisms and until that happens the
                  dependency on IPv4 will be lower than it is now a
                  days. Still on such scenarios there are still
                  alternatives as for example the mentioned in the
                  previous message to create a new policy to assign that
                  last /12 revered under section 5.4.7.1 for new
                  entrants and for IPv6 transition mechanisms as it
                  exists in other RIRs.<br class="">
                  At that point maybe will be a better time to discuss a
                  Inter-RIR transfer policy again with much less risk
                  that addresses will be looted from the region.<br class="">
                  <br class="">
                  <o:p class=""></o:p></div>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 107.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span style="font-family: "Courier New";" class=""><span class="">o<span style="font-style:
                          normal; font-variant-caps: normal;
                          font-weight: normal; font-stretch: normal;
                          font-size: 7pt; line-height: normal;
                          font-family: "Times New Roman";" class="">  <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span></span><o:p class=""> </o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><span class="">The story about space being taken out of
                      Africa – Please explain why the world would come
                      pillaging Africa – when Africa has such a tiny
                      pool to start with – is it not far easier to go
                      and buy elsewhere in the world where unused blocks
                      are common and available</span><o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote><p style="margin-left: 35.4pt;" class="">Explained above
                  about the economics that make it worth for fraudster
                  to come to the region, establish a company to get
                  addresses and then request the transfer out of the
                  region. This is not just a point of view, but pretty
                  much an easy mathematics question.<o:p class=""></o:p></p><p style="margin-left: 35.4pt;" class="">Said that, I am
                  unable to see **any benefit** such proposal bring to
                  African region at the current scenario. Instead it
                  only bring risks (in the current Phase 1 even higher
                  risks) and maybe the only beneficiaries to this policy
                  will be the IP transfer companies and as far as I know
                  it's not the mission of any RIR to create policies to
                  benefit such entities.<o:p class=""></o:p></p><p style="margin-left: 35.4pt;" class="">Fernando<o:p class=""></o:p></p>
                <blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 71.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;
                    text-indent: -18pt;" class=""><span class="">-<span style="font-style: normal; font-variant-caps:
                        normal; font-weight: normal; font-stretch:
                        normal; font-size: 7pt; line-height: normal;
                        font-family: "Times New Roman";" class="">         <span class="Apple-converted-space"> </span></span></span><o:p class=""> </o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""> </span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="">So – once we get the answers
                      to all of this – then – we can potentially test
                      your hypothesis as stated below – but until then –
                      I can’t see your logic<span class="Apple-converted-space"> </span></span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""> </span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="">Andrew</span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""> </span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""> </span><o:p class=""></o:p></div>
                  <div style="border-style: solid none none;
                    border-top-width: 1pt; border-top-color: rgb(181,
                    196, 223); padding: 3pt 0cm 0cm;" class="">
                    <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                      font-size: 11pt; font-family: Calibri,
                      sans-serif;" class=""><b class=""><span style="font-size: 12pt;" class="">From:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-size: 12pt;" class="">Fernando
                        Frediani<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" style="color: purple; text-decoration:
                          underline;" class="" moz-do-not-send="true"><fhfrediani@gmail.com></a><br class="">
                        <b class="">Date:<span class="Apple-converted-space"> </span></b>Friday,
                        16 August 2019 at 22:45<br class="">
                        <b class="">To:<span class="Apple-converted-space"> </span></b><a href="mailto:rpd@afrinic.net" style="color:
                          purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">"rpd@afrinic.net"</a><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:rpd@afrinic.net" style="color:
                          purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true"><rpd@afrinic.net></a><br class="">
                        <b class="">Subject:<span class="Apple-converted-space"> </span></b>Re:
                        [rpd] New Policy Proposal Received - "IPv4
                        Inter-RIR Legacy Resource Transfers
                        (Comprehensive Scope) AFPUB-2019-v4-002-DRAFT01"</span><o:p class=""></o:p></div>
                  </div>
                  <div class="">
                    <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                      font-size: 11pt; font-family: Calibri,
                      sans-serif;" class=""> <o:p class=""></o:p></div>
                  </div>
                  <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;
                    font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Hello<br class="">
                    <br class="">
                    I want to position myself against this proposal for
                    the many reasons below.<br class="">
                    <br class="">
                    First I believe this does not bring any benefits to
                    Africa region<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    allowing IP space to go out of the region and the
                    same way Africa is not<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    in need yet to receive IP space from other regions
                    as AfriNIC still has<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    availability for assignment to its members.<br class="">
                    <br class="">
                    Allowing inter-RIR transfers opens a wide door for
                    fraud by<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    organizations from other continents establishing a
                    "virtual" or "fake"<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    offices in Africa, request some IP space and send
                    them out of the region<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    afterwards.<br class="">
                    As AfriNIC is the only RIR who still has IP space
                    available for its<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    members they should be protected and made sure they
                    are assigned only<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    for real usage in the continent.<br class="">
                    It is pretty reasonable to think that the major
                    interest will be in<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    companies outside Africa to come to the region, get
                    IP space and send it<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    out than the contrary as AfriNIC members can get IP
                    space directly from<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    the RIR. Why would members need it coming from other
                    regions then ?<br class="">
                    Also the 12 months period to request receive more IP
                    space from AfriNIC<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    is quiet short in my view and make it worth in order
                    to increase fraud<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    for those who wish to send these addresses out of
                    the region.<br class="">
                    <br class="">
                    Even if it's expected AfriNIC's IP space to run out
                    anytime soon I still<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    don't believe it is a reason to allow inter-RIR
                    transfers. In LACNIC<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    region for example it exhausted IPv4 space for
                    existing members in 2017<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    and only very recently after 2 years the inter-RIR
                    transfer has reached<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    consensus there, so I think this type of proposal
                    should be re-evaluated<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    later on in the future when the scenario changes and
                    when there are real<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    benefits for Africa region.<br class="">
                    <br class="">
                    The fact that transfers happen "under the table" I
                    don't consider this<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    as a strong argument in favor of this change.
                    Transfers under the table<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    are wrong and against the current policies therefore
                    those who may be<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    doing it are the wrong ones, not the RIR for not
                    allowing such<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    transfers. Any organization who received IP space
                    from AfriNIC must bind<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    to the current policies and that includes not to do
                    transfers that are<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    not allowed. If they insist on that, sanctions must
                    be applied against<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    them, therefore there are mechanisms to properly fix
                    this issue, if it<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    exists.<br class="">
                    <br class="">
                    The deployment of IPv6 is not impacted for AfricNIC
                    members for the<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    current scenario as IPv4 is still available to be
                    requested by<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    organizations for usage by transition mechanisms for
                    example. Even when<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    that is not possible anymore there are still
                    alternatives as for<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    example: 1) re-use of already hold IP space, 2)
                    establishment of a<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    dedicated pool for specific usage with IPv6
                    transition mechanisms or 3)<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    prioritization of new entrants, the last two for
                    example based on the<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    /12 reserved for future use as stated by section<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://5.4.7.1/" style="color: purple;
                      text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">5.4.7.1</a><span class="Apple-converted-space"> </span>of the<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    AfriNIC's Exhaustion Policy<br class="">
                    <br class="">
                    I also second a comment made by another person in
                    this discussion here:<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    "Allowing Inter-RIR transfers open room for
                    resources meant to be used<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    in our region being traded fast due to economic
                    reasons beyond the real<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    purpose they were meant for which is to help build
                    the African Internet".<br class="">
                    <br class="">
                    Therefore I don't think is good or necessary for
                    Africa region to allow<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    inter-RIR transfers and put the RIR under the risk
                    of its address space<span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
                    to go out of the region unnecessarily and in an
                    unneeded scenario.<br class="">
                    <br class="">
                    Best regards<br class="">
                    Fernando<br class="">
                    <br class="">
                    <br class="">
                    <br class="">
                    <br class="">
                    _______________________________________________<br class="">
                    RPD mailing list<br class="">
                    <a href="mailto:RPD@afrinic.net" style="color:
                      purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">RPD@afrinic.net</a><br class="">
                    <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br class="">
                    <br class="">
                    <br class="">
                    <o:p class=""></o:p></div>
                </blockquote>
                <div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt; font-size:
                  11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">_______________________________________________
                  RPD mailing list<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:RPD@afrinic.net" style="color: purple;
                    text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">RPD@afrinic.net</a><a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="" moz-do-not-send="true">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><o:p class=""></o:p></div>
              </div>
              <br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">**********************************************</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">IPv4 is over</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">Are you ready for the new Internet
                ?</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0);
                font-family: ArialMT; font-size: 14px; font-style:
                normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none;" class="">
              <a href="http://www.theipv6company.com/" style="color:
                purple; text-decoration: underline; font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align:
                start; text-indent: 0px; text-transform: none;
                white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-size-adjust: auto;
                -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="" moz-do-not-send="true">http://www.theipv6company.com</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">The IPv6 Company</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">This electronic message contains
                information which may be privileged or confidential. The
                information is intended to be for the exclusive use of
                the individual(s) named above and further non-explicilty
                authorized disclosure, copying, distribution or use of
                the contents of this information, even if partially,
                including attached files, is strictly prohibited and
                will be considered a criminal offense. If you are not
                the intended recipient be aware that any disclosure,
                copying, distribution or use of the contents of this
                information, even if partially, including attached
                files, is strictly prohibited, will be considered a
                criminal offense, so you must reply to the original
                sender to inform about this communication and delete it.</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">_______________________________________________</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                ArialMT; font-size: 14px; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; float: none; display: inline
                !important;" class="">RPD mailing list</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <a href="mailto:RPD@afrinic.net" style="color: purple;
                text-decoration: underline; font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: auto;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
                -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="" moz-do-not-send="true">RPD@afrinic.net</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
              <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" style="color: purple; text-decoration: underline;
                font-family: ArialMT; font-size: 14px; font-style:
                normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align:
                start; text-indent: 0px; text-transform: none;
                white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-size-adjust: auto;
                -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="" moz-do-not-send="true">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: ArialMT;
                font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                text-align: start; text-indent: 0px; text-transform:
                none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class="">
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br class="">
      </div>
      <br class="">
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
RPD mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a>
</pre>
    </blockquote>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Mark James ELKINS  -  Posix Systems - (South) Africa
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>       Tel: +27.128070590  Cell: +27.826010496
For fast, reliable, low cost Internet in ZA: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://ftth.posix.co.za/">https://ftth.posix.co.za</a>
</pre>
  </div>

_______________________________________________<br class="">RPD mailing list<br class=""><a href="mailto:RPD@afrinic.net" class="">RPD@afrinic.net</a><br class="">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd<br class=""></div></blockquote></div><br class=""></div></body></html>