<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Dear Lee,</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Please read my response in bold and Italics </div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Thanks</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Marcus</div>
<div id="appendonsend"></div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> Lee Howard <lee.howard@retevia.net><br>
<b>Sent:</b> Saturday, July 13, 2019 7:53 PM<br>
<b>To:</b> rpd@afrinic.net<br>
<b>Subject:</b> Re: [rpd] inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals</font>
<div> </div>
</div>
<div style="background-color:#FFFFFF">
<p><br>
</p>
<p>> While I think this is a good idea, I think the idea that the Board could halt the inter-RIR transfer if it's too imbalanced makes more sense.</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;"><span><i><b>Can we agree on definition and when it would be reached
<br>
</b></i></span>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>- What is definition of imbalance? Imbalance can be relative asset holdings(INRs has different importance based on origin, history, reputation, destination....) and/or a rate in/out
<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>- Would a board decision to halt the inter-RIR transfer be fair to those who would not have executed their decision to transfer?<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>- Wouldn’t a halt bring law suits ?<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i style="color: inherit; font-family: inherit; font-size: inherit; font-variant-ligatures: inherit; font-variant-caps: inherit; font-weight: inherit;"><b>I computed some stats to help the discussions. Source: https://www.potaroo.net/bgp/iso3166/v4.html</b></i><br>
</div>
<div><i><b>======<br>
</b></i></div>
<div><i><b>IPv4 ratio AFRINIC compared to Other RIRs<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>AFRINIC/APNIC<br>
</b></i></div>
<div><i><b>13.62135915%<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>AFRINIC/RIPE NCC<br>
</b></i></div>
<div><i><b>14.71085279%<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>AFRINIC/ARIN<br>
</b></i></div>
<div><i><b>7.235144882%<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>AFRINIC/LACNIC<br>
</b></i></div>
<div><i><b>63.55396265%<br>
</b></i></div>
<div><i><b><br>
</b></i></div>
<div><i><b>AFRINIC/Global<br>
</b></i></div>
<div><i><b>2.823078969%<br>
</b></i></div>
<span><i><b>===========</b></i></span><br>
</div>
<p><br>
</p>
<p>> Also, everyone should deploy IPv6. This IPv4 runout is risky.<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;"><i style=""><b>Everyone should deploy IPv6 as we keep saying for 10 years or so now, but IPv6 deployment will not automatically phase out IPv4 and we should prepare for the long term mixed world as expected.
 We must manage carefully the risks associated with the IPv4 run out. Time is just confirming what we knew long ago and we must adopt responsive approach to risk management.
</b></i><br>
</div>
<p><br>
</p>
<p>Lee<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="x_moz-cite-prefix">On 7/13/19 5:38 AM, Ubah Anthony Ikechukwu wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="auto">
<div>Dear Jodi, </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">I quite agree with Soad's suggestion on IPv4 leasing, as Afric shouldn't be boxed in. </div>
<div dir="auto">A tripartite arrangement between Resource owner (Lessor) , the Lessee, and AfriNIC (book keeping) on resource leasing will be a way good way forward. </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Since AFRINIC actually has no direct control of these resources, a policy that supports leasing is actually very necessary in keeping tap on resource flow and an open market. This will also offer a leasing guidelines and arrangement which will
 global for African resources leased, like leasing duration, terms and conditions, and resource protection. </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">If the flow of resources maintains a negative trends like some people suggest, it will be easier to control using uniform pricing and other policies or strategies deemed fit by the community. </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">In the mean time, I'd really love to see the impacts analyse. </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Regards, </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Anthony </div>
<div dir="auto"><br>
<div class="x_gmail_quote" dir="auto">
<div dir="ltr" class="x_gmail_attr">On Fri, 12 Jul 2019, 13:00 , <<a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">rpd-request@afrinic.net</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="x_gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex; border-left:1px #ccc solid; padding-left:1ex">
Send RPD mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:rpd@afrinic.net" rel="noreferrer
                noreferrer noreferrer" target="_blank">
rpd@afrinic.net</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">
rpd-request@afrinic.net</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:rpd-owner@afrinic.net" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">
rpd-owner@afrinic.net</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of RPD digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1.  inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals (SOUAD ABIDI)<br>
   2. Re: inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
      (JORDI PALET MARTINEZ)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Fri, 12 Jul 2019 11:48:17 +0100<br>
From: SOUAD ABIDI <<a href="mailto:fs_abidi@esi.dz" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">fs_abidi@esi.dz</a>><br>
To: AfriNIC List <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">rpd@afrinic.net</a>><br>
Subject: [rpd]  inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
Message-ID:<br>
        <CAAKrF68NtNRLP=<a href="mailto:s3kYAQFsU0U1xzwbPRr65uGHt0rQKxerv1xQ@mail.gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">s3kYAQFsU0U1xzwbPRr65uGHt0rQKxerv1xQ@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Hello,<br>
<br>
As IPv4 are finite and if we do the transfer, our resources may run out<br>
from our region-since there is no a explicit control motioned in the policy<br>
- As some people argue.<br>
Here what I suggest :<br>
<br>
?         Establishing a leasing contract between the seller and the buyer<br>
up to 5  years with a possibility to renew it and AfriNIC  will be the 3rd<br>
part of the          deal .<br>
<br>
?         AfriNIC takes no money  and  makes no  approval.<br>
<br>
?         The buyer needs to be registered somehow in the world.<br>
<br>
?         The contract needs to be signed by the 3 parts<br>
(afriNIC-seller-buyer)<br>
<br>
So buy adopting  this approach and  if we notice that our resources are<br>
running out from our region, we can decide to bring them back and the<br>
companies do not renew the contract with .<br>
<br>
<br>
Best regards.<br>
<br>
Souad<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/bdc67a81/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/bdc67a81/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Fri, 12 Jul 2019 13:08:13 +0200<br>
From: JORDI PALET MARTINEZ <<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" rel="noreferrer
                noreferrer noreferrer" target="_blank">jordi.palet@consulintel.es</a>><br>
To: AfriNIC List <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">rpd@afrinic.net</a>><br>
Subject: Re: [rpd] inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
Message-ID: <<a href="mailto:ADB5CBA8-606A-4FD2-B594-5887DF89DFAB@consulintel.es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">ADB5CBA8-606A-4FD2-B594-5887DF89DFAB@consulintel.es</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Hi Souad,<br>
<br>
<br>
<br>
The problem of this is that it will be useless with other RIRs, because they require reciprocity in their policies.<br>
<br>
<br>
<br>
If we forget that the major ?donor? is ARIN and we don?t do something that it is reciprocal with their policy.<br>
<br>
<br>
<br>
I still think my approach with the suggested changes is the best one. ASAP I can get the impact analysis, I will review the text to accommodate to it and send a new version.<br>
<br>
<br>
<br>
Regards,<br>
<br>
Jordi<br>
<br>
@jordipalet<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
El 12/7/19 12:55, "SOUAD ABIDI" <<a href="mailto:fs_abidi@esi.dz" rel="noreferrer noreferrer
                noreferrer" target="_blank">fs_abidi@esi.dz</a>> escribi?:<br>
<br>
<br>
<br>
Hello, <br>
<br>
<br>
<br>
As IPv4 are finite and if we do the transfer, our resources may run out from our region-since there is no a explicit control motioned in the policy - As some people argue.<br>
<br>
Here what I suggest : <br>
<br>
<br>
<br>
?         Establishing a leasing contract between the seller and the buyer up to 5  years with a possibility to renew it and AfriNIC  will be the 3rd part of the          deal .<br>
<br>
?         AfriNIC takes no money  and  makes no  approval.  <br>
<br>
?         The buyer needs to be registered somehow in the world.<br>
<br>
?         The contract needs to be signed by the 3 parts (afriNIC-seller-buyer)<br>
<br>
So buy adopting  this approach and  if we notice that our resources are running out from our region, we can decide to bring them back and the companies do not renew the contract with . 
<br>
<br>
<br>
<br>
Best regards.<br>
<br>
Souad<br>
<br>
_______________________________________________ RPD mailing list <a href="mailto:RPD@afrinic.net" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">
RPD@afrinic.net</a> <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a> <br>
<br>
<br>
<br>
**********************************************<br>
IPv4 is over<br>
Are you ready for the new Internet ?<br>
<a href="http://www.theipv6company.com" rel="noreferrer
                noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.theipv6company.com</a><br>
The IPv6 Company<br>
<br>
This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of
 the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents
 of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.<br>
<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/39f51c6d/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/39f51c6d/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Subject: Digest Footer<br>
<br>
_______________________________________________<br>
RPD mailing list<br>
<a href="mailto:RPD@afrinic.net" rel="noreferrer
                noreferrer noreferrer" target="_blank">RPD@afrinic.net</a><br>
<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
End of RPD Digest, Vol 154, Issue 74<br>
************************************<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="x_mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="x_moz-quote-pre">_______________________________________________
RPD mailing list
<a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>
<a class="x_moz-txt-link-freetext" href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
</body>
</html>