<div dir="auto">Hello Lee,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Like I suggested earlier, AfriNIC will have no influence over such transactions, and thus can not alter lease terms directly. The significance of the body's presence is only as a book keeper.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Kind Regards, </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Anthony </div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 13 Jul 2019, 20:54 , <<a href="mailto:rpd-request@afrinic.net">rpd-request@afrinic.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send RPD mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-request@afrinic.net</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:rpd-owner@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-owner@afrinic.net</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of RPD digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals (Lee Howard)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sat, 13 Jul 2019 15:53:35 -0400<br>
From: Lee Howard <<a href="mailto:lee.howard@retevia.net" target="_blank" rel="noreferrer">lee.howard@retevia.net</a>><br>
To: <a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a><br>
Subject: Re: [rpd] inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
Message-ID: <<a href="mailto:e89d92f1-7031-8170-3790-79907bd7a31f@retevia.net" target="_blank" rel="noreferrer">e89d92f1-7031-8170-3790-79907bd7a31f@retevia.net</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"<br>
<br>
I like the idea of leasing, in general.<br>
<br>
I'm not sure this three-party contract will work. In a regular leasing <br>
contract, the lessor and lessee (the one leasing out the addresses and <br>
the one taking them in) negotiate the terms of the contract, including <br>
the term of the lease. If the lessor wants their addresses back, they <br>
have to give certain notice to the lessee.<br>
<br>
If I were leasing addresses, I would want to make sure I could keep them <br>
for as long as I would need them. Maybe that's two years while I deploy <br>
my IPv6 and translators. Maybe that's five years and I think IPv4 won't <br>
be as necessary by then. I wouldn't go into the contract unless it <br>
solved my problem.<br>
<br>
If part way through the contract a third party (Afrinic) decided to <br>
cancel it, what would I do then? Would I have to go buy IPv4 addresses <br>
at whatever market rate happened to be?<br>
<br>
If were an African company and had addresses I could sell, but decided <br>
to lease to a non-African company, I would be budgeting based on that <br>
revenue. If Afrinic suddenly canceled my contract, I don't have that <br>
revenue any more. If I've been building out my network because I new I <br>
had thousands of dollars coming in, and suddenly I don't, I might have <br>
expenses I can't cover. What happens then?<br>
<br>
While I think this is a good idea, I think the idea that the Board could <br>
halt the inter-RIR transfer if it's too imbalanced makes more sense.<br>
<br>
Also, everyone should deploy IPv6. This IPv4 runout is risky.<br>
<br>
Lee<br>
<br>
On 7/13/19 5:38 AM, Ubah Anthony Ikechukwu wrote:<br>
> Dear Jodi,<br>
><br>
> I quite agree?with Soad's suggestion on IPv4 leasing, as Afric <br>
> shouldn't be boxed in.<br>
> A tripartite arrangement between Resource owner (Lessor) , the Lessee, <br>
> and AfriNIC (book keeping) on resource leasing will be a way good way <br>
> forward.<br>
><br>
> Since AFRINIC actually has no direct control of these resources, a <br>
> policy that supports leasing is actually very necessary in keeping tap <br>
> on resource flow and an open market. This will also offer a leasing <br>
> guidelines and arrangement which will global for African resources <br>
> leased, like leasing duration, terms and conditions, and resource <br>
> protection.<br>
><br>
> If the flow of resources maintains a negative trends like some people <br>
> suggest, it will be easier to control using uniform pricing and other <br>
> policies or strategies deemed fit by the community.<br>
><br>
> In the mean time, I'd really love to see the impacts analyse.<br>
><br>
><br>
> Regards,<br>
><br>
> Anthony<br>
><br>
> On Fri, 12 Jul 2019, 13:00 , <<a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-request@afrinic.net</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-request@afrinic.net</a>>> wrote:<br>
><br>
>     Send RPD mailing list submissions to<br>
>     <a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a>><br>
><br>
>     To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
>     <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
>     or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
>     <a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-request@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:rpd-request@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-request@afrinic.net</a>><br>
><br>
>     You can reach the person managing the list at<br>
>     <a href="mailto:rpd-owner@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-owner@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:rpd-owner@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd-owner@afrinic.net</a>><br>
><br>
>     When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
>     than "Re: Contents of RPD digest..."<br>
><br>
><br>
>     Today's Topics:<br>
><br>
>     ? ?1.? inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals (SOUAD ABIDI)<br>
>     ? ?2. Re: inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
>     ? ? ? (JORDI PALET MARTINEZ)<br>
><br>
><br>
>     ----------------------------------------------------------------------<br>
><br>
>     Message: 1<br>
>     Date: Fri, 12 Jul 2019 11:48:17 +0100<br>
>     From: SOUAD ABIDI <<a href="mailto:fs_abidi@esi.dz" target="_blank" rel="noreferrer">fs_abidi@esi.dz</a> <mailto:<a href="mailto:fs_abidi@esi.dz" target="_blank" rel="noreferrer">fs_abidi@esi.dz</a>>><br>
>     To: AfriNIC List <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a>>><br>
>     Subject: [rpd]? inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
>     Message-ID:<br>
>     ? ? ? ?<br>
>     <CAAKrF68NtNRLP=<a href="mailto:s3kYAQFsU0U1xzwbPRr65uGHt0rQKxerv1xQ@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">s3kYAQFsU0U1xzwbPRr65uGHt0rQKxerv1xQ@mail.gmail.com</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:s3kYAQFsU0U1xzwbPRr65uGHt0rQKxerv1xQ@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">s3kYAQFsU0U1xzwbPRr65uGHt0rQKxerv1xQ@mail.gmail.com</a>>><br>
>     Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
><br>
>     Hello,<br>
><br>
>     As IPv4 are finite and if we do the transfer, our resources may<br>
>     run out<br>
>     from our region-since there is no a explicit control motioned in<br>
>     the policy<br>
>     - As some people argue.<br>
>     Here what I suggest :<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?Establishing a leasing contract between the seller and<br>
>     the buyer<br>
>     up to 5? years with a possibility to renew it and AfriNIC will be<br>
>     the 3rd<br>
>     part of the? ? ? ? ? deal .<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?AfriNIC takes no money? and? makes no? approval.<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?The buyer needs to be registered somehow in the world.<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?The contract needs to be signed by the 3 parts<br>
>     (afriNIC-seller-buyer)<br>
><br>
>     So buy adopting? this approach and? if we notice that our<br>
>     resources are<br>
>     running out from our region, we can decide to bring them back and the<br>
>     companies do not renew the contract with .<br>
><br>
><br>
>     Best regards.<br>
><br>
>     Souad<br>
>     -------------- next part --------------<br>
>     An HTML attachment was scrubbed...<br>
>     URL:<br>
>     <<a href="https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/bdc67a81/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/bdc67a81/attachment-0001.html</a>><br>
><br>
>     ------------------------------<br>
><br>
>     Message: 2<br>
>     Date: Fri, 12 Jul 2019 13:08:13 +0200<br>
>     From: JORDI PALET MARTINEZ <<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" target="_blank" rel="noreferrer">jordi.palet@consulintel.es</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" target="_blank" rel="noreferrer">jordi.palet@consulintel.es</a>>><br>
>     To: AfriNIC List <<a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:rpd@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">rpd@afrinic.net</a>>><br>
>     Subject: Re: [rpd] inputs on IPv4 Inter-RIR policy proposals<br>
>     Message-ID: <<a href="mailto:ADB5CBA8-606A-4FD2-B594-5887DF89DFAB@consulintel.es" target="_blank" rel="noreferrer">ADB5CBA8-606A-4FD2-B594-5887DF89DFAB@consulintel.es</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:ADB5CBA8-606A-4FD2-B594-5887DF89DFAB@consulintel.es" target="_blank" rel="noreferrer">ADB5CBA8-606A-4FD2-B594-5887DF89DFAB@consulintel.es</a>>><br>
>     Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
><br>
>     Hi Souad,<br>
><br>
><br>
><br>
>     The problem of this is that it will be useless with other RIRs,<br>
>     because they require reciprocity in their policies.<br>
><br>
><br>
><br>
>     If we forget that the major ?donor? is ARIN and we don?t do<br>
>     something that it is reciprocal with their policy.<br>
><br>
><br>
><br>
>     I still think my approach with the suggested changes is the best<br>
>     one. ASAP I can get the impact analysis, I will review the text to<br>
>     accommodate to it and send a new version.<br>
><br>
><br>
><br>
>     Regards,<br>
><br>
>     Jordi<br>
><br>
>     @jordipalet<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
>     El 12/7/19 12:55, "SOUAD ABIDI" <<a href="mailto:fs_abidi@esi.dz" target="_blank" rel="noreferrer">fs_abidi@esi.dz</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:fs_abidi@esi.dz" target="_blank" rel="noreferrer">fs_abidi@esi.dz</a>>> escribi?:<br>
><br>
><br>
><br>
>     Hello,<br>
><br>
><br>
><br>
>     As IPv4 are finite and if we do the transfer, our resources may<br>
>     run out from our region-since there is no a explicit control<br>
>     motioned in the policy - As some people argue.<br>
><br>
>     Here what I suggest :<br>
><br>
><br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?Establishing a leasing contract between the seller and<br>
>     the buyer up to 5? years with a possibility to renew it and<br>
>     AfriNIC? will be the 3rd part of the deal .<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?AfriNIC takes no money? and? makes no approval.<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?The buyer needs to be registered somehow in the world.<br>
><br>
>     ?? ? ? ? ?The contract needs to be signed by the 3 parts<br>
>     (afriNIC-seller-buyer)<br>
><br>
>     So buy adopting? this approach and? if we notice that our<br>
>     resources are running out from our region, we can decide to bring<br>
>     them back and the companies do not renew the contract with .<br>
><br>
><br>
><br>
>     Best regards.<br>
><br>
>     Souad<br>
><br>
>     _______________________________________________ RPD mailing list<br>
>     <a href="mailto:RPD@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">RPD@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:RPD@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">RPD@afrinic.net</a>><br>
>     <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
><br>
><br>
><br>
>     **********************************************<br>
>     IPv4 is over<br>
>     Are you ready for the new Internet ?<br>
>     <a href="http://www.theipv6company.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.theipv6company.com</a><br>
>     The IPv6 Company<br>
><br>
>     This electronic message contains information which may be<br>
>     privileged or confidential. The information is intended to be for<br>
>     the exclusive use of the individual(s) named above and further<br>
>     non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use<br>
>     of the contents of this information, even if partially, including<br>
>     attached files, is strictly prohibited and will be considered a<br>
>     criminal offense. If you are not the intended recipient be aware<br>
>     that any disclosure, copying, distribution or use of the contents<br>
>     of this information, even if partially, including attached files,<br>
>     is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so<br>
>     you must reply to the original sender to inform about this<br>
>     communication and delete it.<br>
><br>
>     -------------- next part --------------<br>
>     An HTML attachment was scrubbed...<br>
>     URL:<br>
>     <<a href="https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/39f51c6d/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190712/39f51c6d/attachment-0001.html</a>><br>
><br>
>     ------------------------------<br>
><br>
>     Subject: Digest Footer<br>
><br>
>     _______________________________________________<br>
>     RPD mailing list<br>
>     <a href="mailto:RPD@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">RPD@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:RPD@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">RPD@afrinic.net</a>><br>
>     <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
><br>
><br>
>     ------------------------------<br>
><br>
>     End of RPD Digest, Vol 154, Issue 74<br>
>     ************************************<br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> RPD mailing list<br>
> <a href="mailto:RPD@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">RPD@afrinic.net</a><br>
> <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190713/c0819739/attachment.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/pipermail/rpd/attachments/20190713/c0819739/attachment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Subject: Digest Footer<br>
<br>
_______________________________________________<br>
RPD mailing list<br>
<a href="mailto:RPD@afrinic.net" target="_blank" rel="noreferrer">RPD@afrinic.net</a><br>
<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
End of RPD Digest, Vol 154, Issue 79<br>
************************************<br>
</blockquote></div>