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</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=ES link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>HI Marcus,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>I guess this is not related to my previous response to Fatma, right ?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Now, trying to answer your question (assuming that you refer to my responses to the Internet Number Resources Review draft 8), I don’t think I’m the right person to answer, but the staff.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Can the staff confirm if they had any operational issue with the RSA that avoids them:<o:p></o:p></span></p><ol style='margin-top:0cm' start=1 type=1><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l0 level1 lfo1'><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Start by themselves an audit/investigation to any member in case of suspicious of fraud.<o:p></o:p></span></li><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l0 level1 lfo1'><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Do an actual review and reclaim resources in case non-compliance with policies.<o:p></o:p></span></li><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l0 level1 lfo1'><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Investigate a case for 1/2 above, if someone from the community escalate a suspicious case from another member.<o:p></o:p></span></li></ol><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:10.5pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:10.5pt;color:black'>Saludos,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US style='font-size:10.5pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US'>Jordi<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US style='font-size:10.5pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US'>@jordipalet<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US style='font-size:10.5pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'>El 9/6/19 22:30, "Marcus K. G. Adomey" <<a href="mailto:madomey@hotmail.com">madomey@hotmail.com</a>> escribió:<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Hi Jordi, <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'>I think we should stop repeating ourselves, but because you insist, let me tell you once again that, the review policy proposal is intended to  describe how review must be conducted by Staff following the review rights reserved  to Staff in RSA. <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'>I would have been happy  if you point to any document which serves that purpose today.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'>If you think RSA is the way to go,  same must apply to several proposals  including yours if not all.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Marcus<o:p></o:p></span></p></div><div class=MsoNormal align=center style='margin-left:35.4pt;text-align:center'><hr size=0 width="80%" align=center></div><div id=divRplyFwdMsg><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><b><span style='color:black'>From:</span></b><span style='color:black'> JORDI PALET MARTINEZ via RPD <rpd@afrinic.net><br><b>Sent:</b> Sunday, June 9, 2019 6:57 PM<br><b>To:</b> felkory2@gmail.com; rpd@afrinic.net<br><b>Subject:</b> Re: [rpd] Conflit entre le RSA et la politique existante</span> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'>Hi Fatma,<br><br>If I understood correctly (I can read French, because I speak Catalonian and Spanish, so it helps a bit), you see a conflict in the current RSA with some of the existing policies, and specially with the transfers ones.<br><br>I think this need to be carefully studied and responded by the staff/legal counsel, but my reading is that there is no such conflict.<br><br>The RSA confirms in section 6 (acknowledgments) that the applicant acknowledges (d):<br>"(i) that this agreement shall at all times be subjected to adopted policies;"<br><br>There is also some other text that clearly states that the policies are evolved by the community, etc. For example, section 1.a.ii. Also, section 1.c.vi, explicitly mention transfers.<br><br>Not being a lawyer, my interpretation will be that the policies are in this matter, "on top" of the RSA.<br><br>Yes, it will be nice to clarify the RSA text, to avoid difficulty in the interpretation, but in general all those contracts or the governing law, are clear that in case of conflict with any specific part of the text, the rest of the RSA is still valid, and that the "later" text supersedes the older one. Policies are newer than the RSA, right?<br><br>Otherwise, when the intra-Africa transfer was adopted, the staff impact analysis should have seriously warned about that.<br><br>Also, it is very possible that in other RIRs there are similar conflicts in between the RSA and the policies, and again, policies take over.<br><br>An example of a simpler RSA may be useful here, from LACNIC:<br><br><a href="http://lacnic.net/docs/rsa-en.pdf">http://lacnic.net/docs/rsa-en.pdf</a><br><br><br>Regards,<br>Jordi<br> <br> <br><br>El 9/6/19 20:24, "Fatma ELKORY OUMRANE" <felkory2@gmail.com> escribió:<br><br>    Selon RSA, si le demandeur n'a plus besoin d'espace, il doit le<br>    retourner à AFRINIC sans condition.<br>    <br>           (iv)  s’astreint par les présentes à :<br>    <br>    (1) informer AFRINIC chaque fois que des changements interviennent au<br>    point où il n’est plus dans le besoin des ressources de numéros qui<br>    lui sont fournies ou en cours de fourniture dans le cadre d’une<br>    Convention de prestation de services ;<br>    <br>    (2) remettre à AFRINIC, dans un délai de 15 jours suivant la<br>    signification de l’avis évoqué au (iv) (1) ci-dessus, les ressources<br>    de numéros Internet fournis ou en cours de fourniture dans le cadre<br>    d’une Convention de prestation de services;<br>    <br>    (3) mettre à jour toute donnée soumise à AFRINIC dans le cadre :<br>    <br>    <br>    Toutefois, si vous n'avez plus besoin de l'espace dont vous disposez,<br>    par stratégie, vous pouvez le transférer à une  autre organisation qui<br>    en a besoin. Cela créé un paradoxe. Comme le contrat d'enregistrement<br>    de service ou Registration Service Agreement (RSA) le stipule, vous<br>    devez redonner l'espace. Mais si vous le reprenez, comment allez-vous<br>    le transférer ? En ce sens, il est bien évident que le RSA actuel<br>    interdit le fonctionnement de la politique de transfert existante. Les<br>    RSA sont créés par des avocats – mais dans toute affaire liée à la<br>    gestion des ressources, les stratégies viennent en premier. C'est<br>    pourquoi nous venons de mettre à jour le RSA.<br>    <br>    <br>    RSA demande également :<br>    <br>    <br>    1.    (i)  s’engage à utiliser les services qui lui sont fournis<br>    uniquement pour le but pour lequel ces services ont été demandés ;<br>    <br>    Certains membres de la communauté ont souligné qu'AFRINIC ne détenait<br>    pas de données auparavant. Par conséquent, l'AFRINIC n'a aucun moyen<br>    de faire en sort que ses membres utilisent l'espace à un seul fin –<br>    leur politique n'exige pas que les membres utilisent l'espace aux fins<br>    demandées.<br>    <br>    <br>    Dans la pratique, cet espace était réservé aux réseaux d'accès à<br>    distance qui étaient depuis longtemps invalides et aux développements<br>    de la technologie. C'est particulièrement vrai avec la vitesse<br>    d'internet d'aujourd'hui – il est donc illusoire de demander que tout<br>    l'espace soit utilisé au fin initial sans permettre à un membre de le<br>    mettre à jour.<br>    <br>    <br>    Comme pour le dernier problème, cela rentre en conflit avec la<br>    politique de transfert existante – encore une fois, l'espace demandé<br>    pour le transfert  n'est pas un besoin valable ; si une organisation<br>    n'a plus besoin de l'espace et le transfère, elle valide l'obligation<br>    contractuelle en s'engageant à utiliser uniquement le service au but<br>    demandé.<br>    <br>    <br>    <br>    Il s'agit essentiellement d'une clause imposée par un avocat sur la<br>    façon de gérer la ressource. Les ressources appartiennent à la<br>    communauté, pas aux avocats. Il est évident et clair que le RSA rentre<br>    en conflit avec la politique existante, il doit donc être mise à jour.<br>    <br>    <br>    Donc pour conclure:<br>    <br>    1. RSA devrait supprimer toute clause relative à la gestion des<br>    ressources plutôt que de simplement la diriger vers la politique<br>    actuelle, l'avocat ne devant avoir aucun droit dans la gestion des<br>    ressources, ces droits n'appartenant qu'à la communauté.<br>    <br>    2. Le changement de l’objet de la ressource numérotée, ou n’a plus<br>    besoin de cette ressource numérotée, ne devrait en aucun cas permettre<br>    à AFRINIC de récupérer l’espace; le membre devrait être autorisé à<br>    modifier l’objet de l’espace demandé ou peut même le laisser inutilisé<br>    pour y être transféré c’est le seul moyen logique pour AFRINIC de se<br>    conformer à la politique de transfert en vigueur.<br>    <br>    <br>    <br>    RSA - 4<br>    <br>    <br>    <br>    (c) Utilisation du service par le Demandeur<br>    <br>    Le Demandeur, par les présentes, et ce de manière irrévocable :<br>    <br>    (i) s’engage à utiliser les services qui lui sont fournis uniquement<br>    pour le but pour lequel ces services ont été demandés ;<br>    <br>    (ii) s’engage à utiliser les services dans le respect total et<br>    inconditionnel des stratégies et du mandat d’AFRINIC :<br>    <br>    <br>    <br>    (1) sans sciemment porter atteinte aux droits et / ou aux intérêts des<br>    autres usagers de tels services,<br>    <br>    <br>    <br>    (2) dans les strictes limites des lois et / ou règlements applicables<br>    de la juridiction dans laquelle il mène ses activités.<br>    <br>    <br>    <br>    (iii) reconnaît en outre qu’AFRINIC peut, à sa seule discrétion, pour<br>    la bonne cause et l’intérêt commun de la stabilité de l’Internet,<br>    enquêter ou requérir auprès de l’autorité compétente ou des autorités<br>    compétentes une enquête sur l’utilisation des services par le<br>    Demandeur ;<br>    <br>    (iv) s’astreint par les présentes à :<br>    <br>    (1) informer AFRINIC chaque fois que des changements interviennent au<br>    point où il n’est plus dans le besoin des ressources de numéros qui<br>    lui sont fournies ou en cours de fourniture dans le cadre d’une<br>    Convention de prestation de services ;<br>    <br>    (2) remettre à AFRINIC, dans un délai de 15 jours suivant la<br>    signification de l’avis évoqué au (iv) (1) ci-dessus, les ressources<br>    de numéros Internet fournis ou en cours de fourniture dans le cadre<br>    d’une Convention de prestation de services;<br>    <br>    (3) mettre à jour toute donnée soumise à AFRINIC dans le cadre :<br>    <br>    a. d’une demande de Convention de prestation de services ou<br>    <br>    b. du renouvellement de toute Convention de prestation de services.<br>    <br>    Au cas où ces données font l’objet de modification, de changement, ou<br>    sont dépassées,<br>    <br>    <br>    <br>    CPM - 5.7<br>    <br>    5.7 Transfert de ressources IPv4 dans la région AfriNIC<br>    <br>    Comme les autres registres Internet régionaux, AfriNIC épuisera<br>    bientôt son pool d’adresses IPv4. Afin de répondre aux besoins des<br>    demandeurs tardifs de ressources, il est nécessaire d’élaborer une<br>    politique de transfert des ressources IPv4 dans la région. Cette<br>    politique aura pour but de définir les conditions dans lesquelles les<br>    transferts doivent avoir lieu. Lorsqu’une organisation africaine aura<br>    besoin de ressources de numérotations IPv4 après l'épuisement du pool<br>    d’adresses IPv4 d'AfriNIC, ou lorsqu’AfriNIC ne pourra plus répondre<br>    aux besoins d'une telle organisation, cette politique permettra de<br>    traiter ces enjeux.<br>    <br>    5.7.1 Résumé de la politique<br>    <br>    Cette politique s'applique à une organisation dont les besoins<br>    justifiés en ressources IPv4 ne peuvent être satisfaits par AfriNIC.<br>    <br>    5.7.2 Les ressources IPv4 à transférer doivent provenir d'un compte<br>    existant des membres d'AfriNIC ou d'un détenteur de ressources<br>    héritées dans la région desservie par AfriNIC.<br>    <br>    5.7.3. Conditions relatives à la provenance du transfert<br>    <br>    5.7.3.1 La source doit être le détenteur légitime actuel des<br>    ressources d'adresses IPv4 reconnues par AfriNIC, et ne doit être<br>    impliquée dans aucun différend quant à l'état de ces ressources.<br>    <br>    5.7.3.2 Après approbation d’un transfert, les entités sources ne<br>    pourront recevoir aucunes autres assignations ou attributions<br>    d'adresses IPv4 d'AfriNIC pour un délai de 12 mois.<br>    <br>    5.7.3.3 Les entités sources ne doivent avoir reçu aucun transfert,<br>    assignation ou attribution de ressources de numéros IPv4 d'AfriNIC au<br>    cours des 12 mois précédant l'approbation de la demande de transfert.<br>    Cette restriction exclut les transferts de fusions et d’acquisitions.<br>    <br>    5.7.4. Conditions relatives au destinataire du transfert<br>    <br>    5.7.4.1 AfriNIC doit approuver les besoins du destinataire pour des<br>    ressources de numérotation IPv4. Pour qu'une organisation soit<br>    admissible à un transfert, elle doit d'abord justifier ses besoins en<br>    ressources IPv4<br>    <br>    <br>    <br>    Fatma Elkory OUMRANE<br>    Mauritanie-ALS<br>    NTIC ET CITOYENNETE/MAURIFEMME (résea<br>    Isoc-Mauritanie (membre fondateur et présidente sortante)<br>    felkory2@gmail.com/ felkory@yahoo.fr<br>    NOUAKCHOTT -MAURITANIE<br>    <br>    _______________________________________________<br>    RPD mailing list<br>    RPD@afrinic.net<br>    <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><br>    <br><br><br><br>**********************************************<br>IPv4 is over<br>Are you ready for the new Internet ?<br><a href="http://www.theipv6company.com">http://www.theipv6company.com</a><br>The IPv6 Company<br><br>This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.<br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>RPD mailing list<br>RPD@afrinic.net<br><a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a><o:p></o:p></p></div></div></div><br>**********************************************<br>
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