<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, May 16, 2019 at 12:59 PM JORDI PALET MARTINEZ <<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es">jordi.palet@consulintel.es</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="ES"><div class="gmail-m_-868794238186474826WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="ES-TRAD"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="ES-TRAD"><u></u> <u></u></span></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">El 16/5/19 11:15, "Noah" <<a href="mailto:noah@neo.co.tz" target="_blank">noah@neo.co.tz</a>> escribió:<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">On Thu, May 16, 2019 at 11:46 AM JORDI PALET MARTINEZ <<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" target="_blank">jordi.palet@consulintel.es</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt;margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="ES-TRAD">Hi Noah,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="ES-TRAD"> </span><u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt">El 16/5/19 10:36, "Noah" <<a href="mailto:noah@neo.co.tz" target="_blank">noah@neo.co.tz</a>> escribió:<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt">On Thu, May 16, 2019 at 11:16 AM JORDI PALET MARTINEZ <<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" target="_blank">jordi.palet@consulintel.es</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin:5pt 0cm 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">I said “new” policy. This was written long time ago, not doing random audits. The overall goal is to review when there is a reason to believe that something is wrong.</span><u></u><u></u></p></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt">Yes you said new policy hence my question to you Jordi, considering the fact you are an active policy proposer of various new policy which stem from issues you seem to always identify and see the need to fix.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">Not sure what is the question, but let me express this:</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">In general, I would only propose a policy if there is something really “wrong” or “broken” in existing policies or legal documents. In all the RIRs there is a lack of participation from the community, having more policies will not help (on the other way around). So, if a policy is not really needed, I will prefer not to submit it.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">I don’t think this is not fixed already in AFRINIC, that’s why I think this proposal is not needed.</span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">On the other hand, the policy authors and supporters of the proposal think otherwise. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">I see that, but I don’t see an ample community support, and instead a wide opposition.<u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><div><div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor windowtext;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin:5pt 0cm 5pt 4.8pt"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"> </span><span lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">All the RIRs can actually do that, even if there is not a policy. Membership agreement, service agreement, and sometimes other policies, already detail it. </span><u></u><u></u></p></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt">Looks like only ARIN is willing too....maybe other RIR can pick some lessons.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">All the RIRs do that. However, I don’t think they publicly will provide all the information of each case.</span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Wouldn't it be better to be transparent with such cases like in the case of ARIN.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">Fully agree.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">The specific point about the recent new from this ARIN case is the “size” of it. There are plenty of investigations and recoveries in every RIR, they aren’t publicly presented. A big “case” captures press attention as well.<u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"> </span><span lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">Maybe we can ask AFRINIC staff, without disclosing confidential info, how many recovery cases have been investigated in the last few years.</span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">What I know is AfriNIC does publish only recovery records of member closures as per below link.  <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><a href="https://afrinic.net/stats/closures" target="_blank">https://afrinic.net/stats/closures</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">I think it clearly demonstrates that AFRINIC is doing his job.</span></p></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Obviously for closures yes.... after all the member in such cases are out of business and it makes sense for AfriNIC to recover the INR back into its inventory. Same happens when member can no longer pay their memberships fees so INR are recovered.</div><div><br></div><div>For the cases of fraud and noncompliance, I have not come across any such records from AfriNIC.<br></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="ES"><div class="gmail-m_-868794238186474826WordSection1"><div><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">So maybe we should indeed request AfriNIC to inform if there has ever been any other recoveries beyond closure.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">My guess, but it will be good to get a staff response, is that those are distributed already among the reclaimed and the voluntary cases. If AFRINIC founds a fraud, it can:<u></u><u></u></span></p><ol style="margin-top:0cm" start="1" type="1"><li class="gmail-m_-868794238186474826MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">Ask the voluntary return of the non-justified resources.<u></u><u></u></span></li><li class="gmail-m_-868794238186474826MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">If the member doesn’t voluntarily return them, reclaim them and close the member.<u></u><u></u></span></li></ol></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"> </span><span lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin:5pt 0cm 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">The point is how much power and cost this policy brings.</span><u></u><u></u></p></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt"><span lang="EN-US"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:70.8pt">There has been ongoing discussions among the working group to continue improving the said policy.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">And that’s the problem, the policy is discussing about a level of problem that is very expensive for both AFRINIC and the community, without a real reason for it.</span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">The issue of the process being expensive can be left to AfriNIC to determine imho. <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US">We need to see the impact analysis on this point.</span></p></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Yes we do and that is for staff to determine as is the practice.<br></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="ES"><div class="gmail-m_-868794238186474826WordSection1"><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt" lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></p></div></div></div></div><br>**********************************************<br>
IPv4 is over<br>
Are you ready for the new Internet ?<br>
<a href="http://www.theipv6company.com" target="_blank">http://www.theipv6company.com</a><br>
The IPv6 Company<br>
<br>
This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.<br>
<br>
</div>
</blockquote></div></div>