<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><br class=""><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Jun 6, 2018, at 06:34 , ALAIN AINA <<a href="mailto:aalain@trstech.net" class="">aalain@trstech.net</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><br class=""></div><div class=""><div class="">Hi Andrew,</div><div class=""><br class=""></div><div class="">I know that the SL-BIS policy proposal still giving you insomnia, but relax.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">It is bizarre that i co-authored the SL-bis since February 2016 and the Intra-RIR v4 transfer proposal, the 23rd may 2016 and you did not see the so-called conflict.</div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>Considering that it was not known at that time that you intended to be a broker (at least not to Andrew, nor myself), why is it bizarre?</div><div><br class=""></div><div>Both elements must be known in order to become aware of the conflict.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class="">Now back to your point, i don't see how the SL-bis proposal submitted in February 2016 creates a v4 shortage.  It was about  "fair distribution of the last /8 of v4 and IPv6 deployment”:</div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>Laughable.</div><div><br class=""></div><div>It was about preventing those who need address space now from getting it (i.e. an artificial shortage) in order to have some available for those who do not yet need it but might in the future.</div><div><br class=""></div><div>It has nothing to do with fairness. It’s ostensibly all about keeping a free pool available as long as possible for speculative possible future needs. The only way you can achieve that is by creating an artificial shortage (or, more accurately, artificially worsening the existing shortage) for those that need address space now.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class=""><br class=""></div><div class="">How does it solve the problem [<a href="https://afrinic.net/en/library/policies/archive/1609-soft-landing-bis" class="">https://afrinic.net/en/library/policies/archive/1609-soft-landing-bis</a>]</div><div class="">========</div><div class="">2) Summary of How this Proposal Addresses the Problem</div><div class="">This policy proposal solves the problem described above by:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Changing the value of the maximum allocation/assignment size during the exhaustion phase 1.</div><div class="">Imposing IPv6 resources as a pre-condition to IPv4 resource requests during the exhaustion.</div><div class="">Reserving address spaces for Critical Internet Infrastructure and new LIRs or End-Users.</div><div class="">Removing the minimum allocation size as this may evolve over time during the exhaustion period.</div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>You left out the part where you create a maximum amount of space per unit of time restriction on applicants.</div><div><br class=""></div><div>That provision (which is part of the policy) is the most controversial and also the most critical to the real intents behind the proposal (denying space to those who need it now to support the ostensible goal of providing it to others later).</div><div><br class=""></div><div>There are those that argue that such a denial is “fair” and there are those who argue that it is completely unfair.</div><div><br class=""></div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class="">=====</div><div class=""><br class=""></div><div class="">and the proposal itself is clear:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">-No explicit limit on the number of times an organization may request additional IPv4 address space during Exhaustion Phases(same as the soft landing policy implemented)</div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>Except that there is… There’s a limit on the amount of space an organization may receive within a given time period which is effectively the same thing.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class=""><br class=""></div><div class=""><b class="">We all know how it evolved and how the SL-SD(*) proposal came in and impacted the original proposal.</b></div><div class=""><br class=""></div><div class="">The Intra-RiR proposal was meant to address justified needs after exhaustion of Afrinic pool or when AFRINIC cant no longer satisfied such needs. It reached consensus (there was no  appeal filled against) and has been implemented.. [<a href="https://www.afrinic.net/en/library/policies/archive/1785-ipv4-resources-transfer-within-the-afrinic-region" class="">https://www.afrinic.net/en/library/policies/archive/1785-ipv4-resources-transfer-within-the-afrinic-region</a>]</div><div class=""><br class=""></div><div class="">====</div><div class="">2) Summary of How this Proposal Addresses the Problem</div><div class="">The Policy solves the issue of an African organisation needing IPv4 number resources after the exhaustion of the AFRINIC IPv4 pool or when AFRINIC can no longer satisfy the needs of such an organization.</div><div class="">=======</div><div class=""><br class=""></div><div class="">So, overall fair distribution from the last /8 and other remaining blocks and provisions to cover justified needs inside the region after AFRINIC pool exhaustion. </div><div class=""><br class=""></div><div class="">Where is this problem ? </div><div class=""><br class=""></div><div class="">You were accused with your proposal of soft-landing-overhaul(**) to fast track the exhaustion of the AFRINIC pool(distribute the  last /8 with the max  allocation size at /10 instead of the /13 as per current soft landing policy or  /15 proposed by SL-bis proposal ) and i should have followed you if i was acting to promote a v4 market.</div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>Actually, not really. Preserving effective shortage against large providers while still facilitating small providers obtaining sufficient IPv4 to be able to avoid IPv6 provides the maximum revenue opportunity for brokers while also being maximally destructive to the progress of a free and open internet. SL-BIS does exactly this.</div><div><br class=""></div><div>Fast tracking run-out, OTOH, brings AfriNIC in line with the rest of the world and helps get everyone moving towards IPV6 sooner rather than later, thus allowing those who have implemented IPv6 to deprecate their IPv4 albatrosses sooner rather than later, thus allowing the entire internet to move forward sooner rather than later.</div><div><br class=""></div><div>True, it hurts the following parties:</div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span>CGN vendors because it reduces demand for costly CGN solutions</div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">       </span>Those in denial about IPv6 because it forces them into an uncomfortable reality check.</div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">       </span>Brokers because it reduces the peak value and lifetime of the IPv4 marketplace</div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">       </span>Those sitting on large unused IPv4 pools for the same reasons as brokers.</div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">    </span>Those late to the party who still think they can pursue an IPv4-only strategy for a new business.</div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">    </span>Those late to the party who find it expensive to support remaining IPv4-only customers.</div><div><br class=""></div><div>However, it would be better for the internet overall and would create a greater level of pain for a much shorter period of time vs. SL-BIS which seeks to intensify the pain more gradually while prolonging the duration of that pain and achieving a much higher maximum.</div><div><br class=""></div><div>If you believe that SL-BIS actually provides fair distribution or otherwise solves the IPv4 runout problem, then you are like the mythological frog in the pot of water.</div><div><br class=""></div><div>The myth says that if you toss a frog in to a pot of hot water, it will jump out and save itself. It goes on to say that if you put the frog in a pot of cold water and slowly bring it to a boil, the frog will not notice and will be boiled to death without reacting.</div><div><br class=""></div><div>Turns out that frogs are smarter than the myth would have us believe and do leave when the temperature becomes uncomfortable, regardless of how slowly the temperature rises.</div><div><br class=""></div><div>IPv4 runout is like the water. The rise in temperature is inevitable. SL-BIS will make the rise in temperature slower, and its supporters hope we won’t notice and will continue to sit in the water as we get scalded. SL-SD would rapidly heat the water and provide a clear signal that it would be best for us all to get out of the IPv4 pot and use IPv6.</div><div><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class="">Hope this clarifies and helps the discussions.</div></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div>While it is a nice set of obfuscations, I think the community will still see through the deception and continue to oppose SL-BIS as it has been doing for a few years now.</div><div><br class=""></div><div>Owen</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class="">(*) <a href="https://afrinic.net/en/library/policies/archive/withdrawn-proposals/2089-soft-landing-sd" class="">https://afrinic.net/en/library/policies/archive/withdrawn-proposals/2089-soft-landing-sd</a></div><div class="">(**) <a href="https://afrinic.net/en/library/policies/archive/withdrawn-proposals/1623-soft-landing-overhaul" class="">https://afrinic.net/en/library/policies/archive/withdrawn-proposals/1623-soft-landing-overhaul</a></div><div class=""><br class=""></div><div class="">—Alain</div><div class=""><br class=""><div class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On 5 Jun 2018, at 10:29, Andrew Alston <<a href="mailto:Andrew.Alston@liquidtelecom.com" class="">Andrew.Alston@liquidtelecom.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Alain,<o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">You have actively supported and fought for the new soft landing policy – to artificially restrict space to entities that need it. <o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Now, I’d like to ask – as an author of the soft-landing-bis policy which you have STILL not withdrawn… aren’t you just a LITTLE bit conflicted in trying to create an artificial shortage and make it hard for people to get space – while starting and founding an IP broker in Africa?<o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Maybe now we understand the *<b class="">true</b>* motivations behind the soft landing bis policy….<o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><a href="http://ext-host.trstech.net/ipregistrar/trust_us.html" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://ext-host.trstech.net/ipregistrar/trust_us.html</a><o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Andrew<o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">_______________________________________________</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">RPD mailing list</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><a href="mailto:RPD@afrinic.net" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">RPD@afrinic.net</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a></div></blockquote></div><br class=""></div></div></div>_______________________________________________<br class="">RPD mailing list<br class=""><a href="mailto:RPD@afrinic.net" class="">RPD@afrinic.net</a><br class="">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd<br class=""></div></blockquote></div><br class=""></body></html>