<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>For the Record - I am against this Soft Landing Proposal. <br>
    </p>
    <p>Having said that,</p>
    <p>The way that I understand the policy proposal system to work is:
      (and I've done a few myself, some passed, some didn't)<br>
    </p>
    <p>1) Some one or group of people make a policy proposal. They send
      it to the PDP Co-Chairs and get a proper reference No for it and
      its posted to the PDP Mailing list.</p>
    <p>2) The Policy is discussed on the list and the policy is (if
      necessary) refined. People indicate whether they support the
      policy or not and suggest changes if appropriate.<b> </b><b><font
          size="+1">I believe this is where the bulk of work should
          happen.</font></b> This is usually the case in other regions.</p>
    <p>3) At the next AFRINIC meeting (assuming that the policy has been
      in circulation long enough - something like four weeks) - the
      policy is further presented to the community members who are
      there. More exchange of ideas can happen here - but it should be
      understood that only a fraction of the PDP mailing list
      participants will be in the room. At the end of the discussion
      period the PDP Co-Chairs try and gauge consensus (actually - this
      should be an ongoing thing, bringing into account what happened on
      the mailing lists before the meeting as well as in the discussion
      period in the room). If they feel that a rough consensus has been
      reached - they move the policy to "Last Call". If not - the policy
      reverts to the mailing list.</p>
    <p>4) Once Policy is in Last Call - as long as there are no
      substantial objections - the policy will be sent to the Board for
      ratification. This is usually a "Rubber Stamp" affair - unless
      there is something harmful in the policy towards the Company.</p>
    <p>5) If there are no updates to the policy in about a year(?) - the
      policy is withdrawn. The authors can also withdraw at any time.</p>
    <p>That's the generalisation of the current process.</p>
    <p>The appeal process is what I understand can be brought about if a
      policy passes Last Call yet still has very unhappy people. I'd say
      that Andrew is getting ready for an appeal - because the appeal
      process is new - never been used - so is getting his ducks in a
      row. Right now - I sense that enough people are objecting to this
      policy that it won't get past Last Call, thus the Appeal Process
      will not be tested.<br>
    </p>
    We've seen this before, Sunday (our esteemed Chair Person) and one
    other proposed a policy for universities - so they could get IPv4
    address space easier. Before the meeting - this had very positive
    support. At the meeting (in Lusaka, Zambia) it passed to last call -
    but got shot down by (as I remember) a small but vocal handful of
    people. I still think this was a dumb thing to happen - but anyway.<br>
    <br>
    I think also at AFRINIC that we have created a culture that if this
    policy is proposed by X - then it must be bad. That is a very
    unhealthy culture and, to coin a phrase, cutting your nose off to
    spite your face. Best example of this is the "Inward bound
    international transfer" policy.<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 06/12/2017 11:07, Christian Ahiauzu
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAJYqhxh0W-N0Y6uTY2QYr8GWXsD3+FdjUjnP0+suLxPSE=2ymg@mail.gmail.com">
      <p dir="ltr">Hi all,</p>
      <p dir="ltr">In fact, I have been wondering what the last call
        period is for. Please put me on the right lane. Is the last call
        period not meant to check if there are still any objections to
        the policy proposal under discuss? If my postulation is true,
        then it means if sustained objections are found at this point,
        then the policy will likely not be sent for ratification by the
        board. </p>
      <p dir="ltr">If all the above be the case, then was there actually
        any need for invoking an appeal process at this point? Why
        didn't we just get further  objections to the policy proposed
        and discuss way forward. I am really lost here and need
        clarification especially from Andrew who initiated the Appeal
        process.</p>
      <p dir="ltr">BR<br>
        Christian.</p>
      <div class="gmail_quote">On Dec 6, 2017 8:17 AM, "Alan Levin" <<a
          href="mailto:alan@futureperfect.co.za" moz-do-not-send="true">alan@futureperfect.co.za</a>>
        wrote:<br type="attribution">
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div dir="ltr">Oops sorry I wasn't finished..
            <div class="gmail_extra"><br>
              <div class="gmail_quote">On Wed, Dec 6, 2017 at 9:08 AM,
                Alan Levin <span dir="ltr"><<a
                    href="mailto:alan@futureperfect.co.za"
                    target="_blank" moz-do-not-send="true">alan@futureperfect.co.za</a>></span>
                wrote:<br>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                  0px 0.8ex;border-left:1px solid
                  rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                  <div dir="ltr">
                    <div class="gmail_extra">
                      <div class="gmail_quote"><span
                          class="m_-8174643872596108055gmail-">
                          <div>I am surprised that we have not heard
                            from these "Chairs", in fact I had to look
                            up who the chairs actually are...<br>
                          </div>
                        </span>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>I believe that this page shows: <a
                            href="https://afrinic.net/en/community/policy-development/pdwg"
                            target="_blank" moz-do-not-send="true">https://afrinic.net/en/<wbr>community/policy-development/p<wbr>dwg</a></div>
                        <div><br>
                        </div>
                        1. Dewole Ajao</div>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
                <div>2. Sami Salih<br>
                </div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Gentlemen, we clearly require your leadership
                  here. </div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Whilst I see the Board has been acquiring legal
                  assistance to deal with their own group, we really
                  don't want to get to that level here please. </div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Dewole, Sami - you do not have sufficient support
                  for this policy, please end this discussion and start
                  a new one!</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Kind thanks</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Alan</div>
                <div><br>
                </div>
                <div> </div>
                <div><br>
                </div>
                <div><br>
                </div>
                <div><br>
                </div>
                <div><br>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          ______________________________<wbr>_________________<br>
          RPD mailing list<br>
          <a href="mailto:RPD@afrinic.net" moz-do-not-send="true">RPD@afrinic.net</a><br>
          <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
RPD mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd">https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Mark James ELKINS  -  Posix Systems - (South) Africa
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>       Tel: +27.128070590  Cell: +27.826010496
For fast, reliable, low cost Internet in ZA: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://ftth.posix.co.za">https://ftth.posix.co.za</a>
</pre>
  </body>
</html>