<div dir="auto"><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 2 Aug 2017 9:20 p.m., "Owen DeLong" <<a href="mailto:owen@delong.com" target="_blank">owen@delong.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="m_4248587688961634904quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><br><div><div class="m_4248587688961634904quoted-text"><blockquote type="cite"><div>On Aug 2, 2017, at 07:53 , Noah <<a href="mailto:noah@neo.co.tz" target="_blank">noah@neo.co.tz</a>> wrote:</div><br class="m_4248587688961634904m_-3670670134868907085Apple-interchange-newline"><div><div dir="auto"><div dir="auto">Dear Afrinic Board Chair,</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I almost missed this and I have quickly gone through it and I want to thank you for your effort ref: this Appeal Committee Terms of Reference, however, I have some questions section 2.?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Seats 1 and 2: Two of the past chairs or past co-chairs of the AFRINIC policy development working group (PDWG).</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">+1 and in support of the selection of seat 1 and 2 as those make sense.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">For Seats 3 and 4:   I wonder if other RIR's have provisions that require members from the AFRINIC region to seat in their appeal committees? </div></div></div></blockquote><div><br></div></div>Other RIRs have very different circumstances. As is often pointed out even when the circumstances in the AfriNIC region are not so different. However, in this case, they are quite different. No other RIR has such a degree of infighting nor such a large degree of mistrust among the factions around their policy proposals. Indeed, in the other regions, the factions on any given policy proposal are often quite different and you don’t find nearly identical groups clumping together in support or opposition of a proposal as you do in the AfriNIC region. Indeed, to the best of my knowledge, no other RIR has even such a review committee in the first place.</div></div></blockquote></div></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That is your own opinion and as I wait the chairman of the board's response, I would like to point to you that the Afrinic numbering community has for years adopted so many policies.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That is enough reason to inform you thay this numbering community is experienced enough to deal with even conflicts that may arise out of the PDP process.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="m_4248587688961634904quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><br></div><div>I don’t know the appeal process (if one exists) in RIPE, LACNIC, or APNIC, but in the ARIN region, the process is governed by what we call the petition process. If members of the community dislike a decision of the ARIN Advisory Council, they can petition that action on the mailing list. If enough other independent participants express support for the petition, </div><div><br></div><div>Details are here: <a href="https://www.arin.net/policy/pdp_petitions.html" target="_blank">https://www.arin.net/policy/pd<wbr>p_petitions.html</a></div></div></blockquote></div></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The Arin approach is very rational as it takes a community approach via the mailing-lists.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">We have seen such approaches also employed for years within our community ref:PDP and some policies have even failed to reach consensus nor get ratied by means of co-chair decisions. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="m_4248587688961634904quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><br></div><div><div class="m_4248587688961634904quoted-text"><blockquote type="cite"><div><div dir="auto"><div dir="auto">I fail to understand the rational around selecting 2 members from 2 different RIR's as if the AFRINIC community lacks people within our region who can fill up seats 3 and 4.</div></div></div></blockquote><div><br></div></div>I believe the intent is to create a greater degree of independence from the internal politics inherent in the AfriNIC region and to increase the transparency and fairness of the process. </div></div></blockquote></div></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Afrinic internal politics if they exist can be solved by the Afrinic community itself and this region is full of so many competent people from both the numbering and the names community that can independly seat on an Appeal committee and make rational decision.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That Independence can be sought from millions of competent members within our region.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Trust begins from within so to speak.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="m_4248587688961634904quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>I think this is a legitimate approach in this case because, frankly, I think that members from different RIRs are more likely to examine the issue purely on the record and the merits of the arguments without regard for the factionalism and politics involved. These are issues that simply either don’t exist or are a much much smaller problem in the other RIRs.</div><div><div class="m_4248587688961634904quoted-text"><br><blockquote type="cite"><div><div dir="auto"><div dir="auto">For Seat 5: A current or past chair or vice chair of the NRO NC/ASO AC, who is not from the AFRINIC region.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">What is the rational behind this?  I mean the Afrinic board cant find, out of a continent with 1.2 billion people, one person from within the AFRINIC numbering or names community who can take up seat 5?.</div></div></div></blockquote><div><br></div></div>Again, I believe that the intent here is similar to the intent with seats 3 and 4. I consider this an entirely reasonable approach to maintaining the independence of the appeals committee and applaud the board’s wisdom and foresight in this matter.</div></div></blockquote></div></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Since this are your own opinions, I will tell you that there is nothing reasonable or wise here.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">How can we seek indepence outside of this region before we can even measure or test the effectivenes of own internal approach and independence within our own region.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Cheers,</div><div dir="auto">Noah</div></div>