<div dir="auto">Nothing wrong with enthusiasm but it was confusing as presented before the minutes.   Seemed like separate proposal.<div dir="auto">Thank. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">--Abel</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Le 10 déc. 2016 12:38, "Mark Elkins" <<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>> a écrit :<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi Abel,<br>
<br>
I've been looking at the existing (currently standing) Soft Landing<br>
Policy. I have thoughts about what could/should be changed - which is<br>
using the reserve space (my Phase 3) and adding a 'No Transfers' to<br>
Phase 2 and Phase 3. These are just thoughts of what I'd like to see in<br>
a revamped Transfer Policy as well as reminding the RPD readership what<br>
the Current Policy looks like. I'm hoping this will help steer this<br>
community into some reasonable work, make people think, and comment<br>
constructively.<br>
Hopefully, it can be the basis of a Soft-landing Policy update - as I<br>
believe that the current policy could do with a minor facelift.<br>
<br>
What's wrong with a little enthusiasm?<br>
<br>
On 09/12/2016 20:25, abel ELITCHA wrote:<br>
> Hi,<br>
><br>
> During the last PDWG discussions, authors of the competing  softlanding<br>
> proposals  agreed to work together on how  to address the changes  to<br>
> the existing softlanding  policy and come back to the PDPWG . Why this<br>
> suddenly new enthusiastic thread.<br>
> When can we expect minutes of the last meeting please?<br>
><br>
> Thanks.<br>
><br>
> --Abel<br>
><br>
> 2016-12-08 13:55 GMT+00:00 Mark Elkins <<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>>>:<br>
><br>
>     Thanks Seun - comments inline.<br>
><br>
>     On 07/12/2016 13:36, Seun Ojedeji wrote:<br>
>     > offlist<br>
>     ><br>
>     > On Wed, Dec 7, 2016 at 11:52 AM, Mark Elkins <<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a> <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>><br>
>     > <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a> <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>>>> wrote:<br>
>     ><br>
>     >     On 07/12/2016 02:49, <a href="mailto:sm%2Bafrinic@elandsys.com">sm+afrinic@elandsys.com</a> <mailto:<a href="mailto:sm%252Bafrinic@elandsys.com">sm%2Bafrinic@elandsys.<wbr>com</a>><br>
>     >     <mailto:<a href="mailto:sm%252Bafrinic@elandsys.com">sm%2Bafrinic@elandsys.<wbr>com</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:sm%25252Bafrinic@elandsys.com">sm%252Bafrinic@<wbr>elandsys.com</a>>> wrote:<br>
>     ><br>
>     >     > I have simplified the following; I have also not considered some<br>
>     >     > of the input to the discussions:  There has been input from two<br>
>     >     > "internet service providers" only.  Given that there is only<br>
>     1.38<br>
>     >     > IPv4 /8 available, can a decision which will affect the entire.<br>
>     >     > service region be taken?<br>
>     ><br>
>     >     I've been looking at the current Soft Landing proposal - the<br>
>     one that is<br>
>     >     in existence and the one that I contributed a little bit to<br>
>     (thanks<br>
>     >     Douglas!).<br>
>     ><br>
>     >     Essentially:-<br>
>     ><br>
>     >     Phase 1:<br>
>     >     When we hit the last /8, Phase 1 reduces the max size of an<br>
>     >     allocation/assignment from /10 to /13. It also carves off a<br>
>     /12 for<br>
>     >     unforeseen use. This continues until we have a /11 left.<br>
>     >     This will allow for 7 x /11's and a /12 - if people choose the<br>
>     largest<br>
>     >     possible sizes. This will still take a while to go through.<br>
>     ><br>
>     >     Phase 2:<br>
>     >     Allow people to get up to a /22. People can come back multiple<br>
>     times.<br>
>     >     There are 2048 of these /22 blocks available. This would take<br>
>     a while to<br>
>     >     burn through, simply because the process is a bit slow.<br>
>     ><br>
>     >     Then we are finished.<br>
>     ><br>
>     >                           -------------<br>
>     ><br>
>     >     However - the Unforeseen /12 could still be used.<br>
>     >     We already have reserves for IXP's and Critical infrastructure.<br>
>     ><br>
>     >     I'd like to see a revision that there is then a Phase 3:<br>
>     ><br>
>     >     That the /12 can be given out in /22's (there are 1024 of<br>
>     these) but<br>
>     >     only to people with a total of less than a /21 (including what<br>
>     they ask<br>
>     >     for). ie - New people could come back once. This I believe<br>
>     will last<br>
>     >     multiple years.<br>
><br>
><br>
>     > SO: I will add +1 to this with a little edit.<br>
>     > Only to people with existing space less than a /21 in total<br>
>     (including their transfers).<br>
><br>
>     This I think should be anyone (whether New or Existing) can come back -<br>
>     but can only have up to a total of /21 space. If they already have a /21<br>
>     or more space - then they must go somewhere else (e.g. Transfer)<br>
>     You seem to imply only members with existing space can get from the last<br>
>     /12 ??<br>
><br>
>     > I like to come back limit as well.<br>
><br>
>     I'm suggesting no return limit - but a limit on their total accumulated<br>
>     space (/21).<br>
><br>
><br>
>     >     I don't believe we need any further reserves.<br>
>     ><br>
>     > SO: I agree based on what you've proposed above<br>
><br>
>     :-)<br>
><br>
><br>
>     >     We only need to last another two or three years.<br>
>     ><br>
>     ><br>
>     > SO: I don't think its necessary to project this. I think the important<br>
>     > thing is that resource is available for x number of years and<br>
>     would also<br>
>     > address any possible unforeseen(if it in anyway exist) need.<br>
><br>
>     I wouldn't put "we only need to last another 2/3 years" in a proposal. I<br>
>     think its important though to (gut-feel) estimate where this will take<br>
>     us, so people understand that this is not a "quick burn".<br>
><br>
><br>
>     >     Lastly - any addresses from Phase 2 or 3 can never be transferred, (M&A<br>
>     >     included) and must be returned to AFRINIC for re-deployment.<br>
><br>
><br>
>     > SO: Actually i would prefer that be added to the entire last block /8.<br>
>     > That will make things easier and neater.<br>
><br>
>     Could do.<br>
>     Would be interesting to see how other people feel.<br>
>     My reason for only Phase 2 and 3 though was this would be more<br>
>     equivalent to a /8 from the other regions in proportion to how much<br>
>     total space we have.  Phase 1 is almost business as usual. Phase 2/3 is<br>
>     where it really starts to hurt. I believe returns from phase 2/3 will<br>
>     actually keep us going even longer.<br>
><br>
><br>
>     > Fyi, if you need a co-author to this i can be available.<br>
><br>
>     Thank you for your support!<br>
><br>
>     > Regards<br>
>     ><br>
>     ><br>
>     >     Thoughts?<br>
>     ><br>
>     >     --<br>
>     >     Mark James ELKINS  -  Posix Systems - (South) Africa<br>
>     >     <a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a> <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>><br>
>     <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a> <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>>>       Tel:<br>
>     <a href="tel:%2B27.128070590" value="+27128070590">+27.128070590</a> <tel:%2B27.128070590><br>
>     >     <tel:%2B27.128070590>  Cell: <a href="tel:%2B27.826010496" value="+27826010496">+27.826010496</a><br>
>     <tel:%2B27.826010496> <tel:%2B27.826010496><br>
>     >     For fast, reliable, low cost Internet in ZA: <a href="https://ftth.posix.co.za" rel="noreferrer" target="_blank">https://ftth.posix.co.za</a><br>
>     ><br>
>     ><br>
>     >     ______________________________<wbr>_________________<br>
>     >     RPD mailing list<br>
>     >     <a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>><br>
>     <mailto:<a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>>><br>
>     >     <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a><br>
>     <<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a>><br>
>     >     <<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a><br>
>     <<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a>>><br>
>     ><br>
>     ><br>
>     ><br>
>     ><br>
>     > --<br>
>     > ------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------<br>
>     ><br>
>     >     /Seun Ojedeji,<br>
>     >     Federal University Oye-Ekiti<br>
>     >     web:      <a href="http://www.fuoye.edu.ng" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.fuoye.edu.ng</a><br>
>     >     Mobile: <a href="tel:%2B2348035233535" value="+2348035233535">+2348035233535</a> <tel:%2B2348035233535><br>
>     >     //alt email:<<a href="http://goog_1872880453" rel="noreferrer" target="_blank">http://goog_1872880453</a>><a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng"><wbr>seun.ojedeji@fuoye.edu.ng</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng">seun.ojedeji@fuoye.<wbr>edu.ng</a>><br>
>     >     <mailto:<a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng">seun.ojedeji@fuoye.<wbr>edu.ng</a> <mailto:<a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng">seun.ojedeji@fuoye.<wbr>edu.ng</a>>>/<br>
>     ><br>
>     >         Bringing another down does not take you up - think about your<br>
>     >         action!<br>
>     ><br>
>     ><br>
><br>
>     --<br>
>     Mark James ELKINS  -  Posix Systems - (South) Africa<br>
>     <a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a> <mailto:<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>>       Tel: <a href="tel:%2B27.128070590" value="+27128070590">+27.128070590</a><br>
>     <tel:%2B27.128070590>  Cell: <a href="tel:%2B27.826010496" value="+27826010496">+27.826010496</a> <tel:%2B27.826010496><br>
>     For fast, reliable, low cost Internet in ZA: <a href="https://ftth.posix.co.za" rel="noreferrer" target="_blank">https://ftth.posix.co.za</a><br>
><br>
><br>
>     ______________________________<wbr>_________________<br>
>     RPD mailing list<br>
>     <a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a> <mailto:<a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a>><br>
>     <a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a><br>
>     <<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a>><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> --Abel<br>
><br>
><br>
<br>
--<br>
Mark James ELKINS  -  Posix Systems - (South) Africa<br>
<a href="mailto:mje@posix.co.za">mje@posix.co.za</a>       Tel: <a href="tel:%2B27.128070590" value="+27128070590">+27.128070590</a>  Cell: <a href="tel:%2B27.826010496" value="+27826010496">+27.826010496</a><br>
For fast, reliable, low cost Internet in ZA: <a href="https://ftth.posix.co.za" rel="noreferrer" target="_blank">https://ftth.posix.co.za</a><br>
<br>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
RPD mailing list<br>
<a href="mailto:RPD@afrinic.net">RPD@afrinic.net</a><br>
<a href="https://lists.afrinic.net/mailman/listinfo/rpd" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.afrinic.net/<wbr>mailman/listinfo/rpd</a><br>
<br></blockquote></div></div>